Wikipédia:Kaviareň/Návrhy
Stôl s návrhmi v Kaviarni sa používa na diskusie o nových nápadoch a návrhoch, ktoré sa netýkajú politiky.
Prosím, podpíšte sa menom a dátumom (použite ~~~~ alebo kliknite na symbol podpisu v paneli nástrojov).
Skončené, prebiehajúce a navrhované hlasovania nájdete na Wikipédia:Hlasovania.
Archív návrhov
Diskusie pri tomto stole staršie ako 30 dní (dátum poslednej reakcie alebo vyriešené diskusie) sú presúvané do archívu.
- archív: 2004 · 2005 · 2006 · 2007 · 2008 · 2009 · 2010 · 2011 · 2012 · 2013 · 2014 · 2015 · 2016 · 2017 · 2018 · 2019
Ľubomír Beneš
Dobrý deň, chcem sa vás opýtať či by ste mi nepomohli z novov stránkov Ľubomíra beneša ktorá na slovenskej wikipedii nie je. Potešilo by ma keby ste mi čoskoro odpvedali.--188.167.15.91 (diskusia) sa nepodpísal(a)
- Základom je dobre začať, potom to už pôjde
--Pe3kZA✉ 08:00, 11. apríl 2020 (UTC)
Ďakujem ty PE3KZA za odpoveď to čo som písal na pieskovisku bolo hnusné... už to nespravím. 13.apríl 6:42 (UTC)
No priznám sa ty že som ešte nikdy nerobil nové stránky 😊anonymný používateĺ 6:46 13. Apríl (UTC)
Môžem Vám pomôcť. Kontakt: [email protected] Cobroney - Cobroney (diskusia) 05:43, 11. júl 2020 (UTC)
Návrh ohledně hlavní strany - Box s koronavirem
Dobrý deň/Dobrý den, chtěl bych poprosit všechny redaktory/wikipedisty, kteří by byly ochotní hlasovat o tomto návrhu. Jak určitě někteří ví o tabulce ohledně pandemie koronaviru, která se nachází na české a anglické Wikipedii. Napadl mne takový návrh také sem na Slovenskou, o jeho umístění zatím nevím, ale snad dáme hlavy dohromady. :-)
--Bukovník (diskusia) 13:59, 16. apríl 2020 (UTC)
Sem můžete začít hlasovat:
- Toto by nemalo byť na hlasovanie. Toto tam malo byť už dávno! Len na tejto wiki je polovica správcov čudných a kašlú na takéto veci. A ďalší riešia iné veci. --92.52.6.58 15:14, 16. apríl 2020 (UTC)
- Rozhodně si to nemyslím a jestli budete takhle pokračovat budu to brát jako osobní útoky na samotné správce Wikipédie. --Bukovník (diskusia) 15:17, 16. apríl 2020 (UTC)
- Vlož to do článku a keď, nech sa to pripomienkuje priamo tam.--Pe3kZA✉ 18:30, 16. apríl 2020 (UTC)
Rozdiel oproti enwiki/cswiki je ten, že skwiki nemá na HP obdobu rubriky Aktuality, kam by to ako-tak spadalo. Čo mi samo o sebe príde v poriadku, keďže ambíciou wiki nie je poskytovať/suplovať spravodajstvo (+ je otázka, či by pri stave skwiki existovala zmysluplná redaktorská obsluha takej rubriky). Takže je otázne, či a v akej podobe je toto žiadúce dávať ad-hoc samostatne na HP. --Teslaton (diskusia) 18:46, 16. apríl 2020 (UTC)
- @Teslaton: Neveril by si, ale je. Keďže Wikisprávy sú najdôležitejšie hneď po Wikipédií. Lenže Wikisprávy sú u nás tzv. "Mŕtvym projektom", a to je problém. A takisto to by mohlo zlepšiť Wikipédiu o dosť, keďže viacerých lákajú aktuality/správy ako také. --92.52.6.58 07:21, 17. apríl 2020 (UTC)
- Ibaže tých pár aktívnych redaktorov, ktorým záleží na wiki, je rado, že „mŕtvym projektom“ nie je aj samotná wiki. :( Žerú sa tu medzi sebou wikipedisti, OZ je rozhádané, ojedinelé pokusy o spoluprácu so školami utíchli do stratena a progres wiki sa zastavil pred desiatimi rokmi. Pri aktivite sociálnych sietí si nemyslím, že wikisprávy by si našli dostatok správcov a sledovateľov. Kým pred tromi rokmi bolo pravidelne aktívnych ešte možno 25 redaktorov, dnes je to možno 10. A sme pri starom známom probléme.--Pe3kZA✉ 08:48, 17. apríl 2020 (UTC)
- OZ rozhádané? Odpoviem aj keď to úplne nesúvisí s témou. Nemám ten pocit. Možno máš na mysli bývalého predsedu a jeho vzťah s organizáciou. V minulosti to vyzeralo rôzne, ale pomerili sme sa. Vnútri OZ hádky nie sú. Najväčšíím problémom je, ako spomínaš, nedostatok ľudí.--Jetam2 (diskusia) 08:57, 17. apríl 2020 (UTC)
- Tiež musím podotknúť, že WMSK je vnútorne konzistentná, bez sporov, jediným nedostatkom je absencia redaktorov Wikipédie, ktorí by mali záujem zapojiť sa do činnosti združenia. Nedá sa čakať, že budú výsledky ako u WMCZ s možno pätinou členskej základne v porovnaní s českými kolegami.
- Zároveň si treba uvedomiť o čom sú Wikisprávy. Tie nemajú fungovať rovnako ako Wikipédia, kde si prakticky ktokoľvek napíše akýkoľvek článok, ktorý sa hneď zobrazí v hlavnom mennom priestore. Na Wikisprávach každý nový článok prechádza redakčným recenzným konaním, kde recenzent overuje každé tvrdenie v článku na základe zdrojov alebo (pokiaľ ide o pôvodnú tvorbu) poskytnutých materiálov. Na také niečo slovenská komunita ani zďaleka nemá kapacity: aj keď si viem predstaviť, že niektorých ľudí mimo Wikipédie by bavilo práve takáto žurnalistická tvorba, potrebovali by sme tam aspoň dvoch-troch denne aktívnych „šéfredaktorov“, ktorí by overovali príspevky a komunikovali s prispievateľmi. Pri pohľade na počet správcov na slovenskej Wikipédii je také niečo nereálne v tejto fáze vývoja.--Lišiak(diskusia) 09:38, 17. apríl 2020 (UTC)
- Potom beriem späť; áno, mal som na mysli ten nedávny konflikt. Ak je to už ok, potom sa ospravedlňujem. Pe3kZA✉ 18:50, 17. apríl 2020 (UTC)
Uvádzanie pôvodných (neprechýlených) tvarov cudzích ženských priezvisk v úvode biografického článku
{{V jazyku}}, resp. niektorá z nej odvodená šablóna (napr. {{eng}}) a následne sa uvádza priezvisko v kurzíve. Predpokladá sa teda, že národnosť, resp. pôvod osoby zodpovedá jazyku. Navrhujem upraviť takto: pôvodný (neprechýlený) tvar cudzieho ženského priezviska sa uvedie tučným písmom za príslovkou „neprechýlene“. Je to podľa mňa výstižnejšie a eliminuje to problémy s neistým výberom jazykov.
V prvom rade, nechcem týmto otvárať debatu o prechyľovaní na Wikipédii (takže na to prosím myslite a vo svojich reakciách rešpektujte status quo). K veci: Často sa na uvádzanie pôvodného (neprechýleného) tvaru cudzieho ženského priezviska v úvode biografického článku využíva šablónaPríklady použitia:
Mary Wollstonecraftová alebo neprechýlene Mary Wollstonecraft (* 27. apríl 1759, Londýn – † 10. september 1797, Londýn) bola... Florence Nightingalová (staršie: Florence Nightingaleová[pozn 1], neprechýlene: Florence Nightingale; * 12. máj 1820, Florencia – † 13. august 1910, Londýn) bola...
|
Keď pribudne článok o prechyľovaní, príslovku „(ne)prechýlene“ navrhujem vkladať do wikilinku.--Lišiak(diskusia) 18:58, 28. apríl 2020 (UTC)
- Znie to lepšie. V súčasnom stave to vyzerá ako by to správny tvar existoval len v jednom jazyku a ono je pritom v skoro všetkých.--Jetam2 (diskusia) 19:51, 28. apríl 2020 (UTC)
- Blbosť, ďalšia zbytočná aktivita. Súčasný stav je zavedený dlhodobo a funguje dobre. --2A02:AB04:27BD:D900:148E:FDAB:33BC:F2A9 20:53, 28. apríl 2020 (UTC)
- Čo som si ale všimol, tak že sa podobný systém pri zopár článkoch používa. Chápem to ako menší zmier medzi neprechyľovaním a prechyľovaním, s čím zrejme zarytí zástancovia prechyľovania nebudú úplne stotožnení. Osobne nie som proti. Ak by to ale malo byť záväznejšie, tak by bolo dobré následne zväčšiť objem stránok, ktoré by sa tým riadili, čo by bola zrejme dosť veľká práca.--ScholastikosSVK (diskusia) 05:56, 29. apríl 2020 (UTC)
- @ScholastikosSVK: Je možné, že som to takto niekde intuitívne použil (napr. Ayn Randová), cieľom tejto diskusie je plošne si to ujasniť, aby nedochádzalo k prípadným sporom. Samozrejme, nemusí sa to zo dňa na deň (ani z týždňa na týždeň) vo všetkých článkoch opraviť.--Lišiak(diskusia) 08:46, 29. apríl 2020 (UTC)
- Čo som si ale všimol, tak že sa podobný systém pri zopár článkoch používa. Chápem to ako menší zmier medzi neprechyľovaním a prechyľovaním, s čím zrejme zarytí zástancovia prechyľovania nebudú úplne stotožnení. Osobne nie som proti. Ak by to ale malo byť záväznejšie, tak by bolo dobré následne zväčšiť objem stránok, ktoré by sa tým riadili, čo by bola zrejme dosť veľká práca.--ScholastikosSVK (diskusia) 05:56, 29. apríl 2020 (UTC)
- Blbosť, ďalšia zbytočná aktivita. Súčasný stav je zavedený dlhodobo a funguje dobre. --2A02:AB04:27BD:D900:148E:FDAB:33BC:F2A9 20:53, 28. apríl 2020 (UTC)
Sú tu prípady (ruské priezviská, grécke či litovské) kde neprechýlená podoba mena znamená, že uvedieme prechýlenie v danom jazyku. To potom ako riešiť? Lebo teraz pri použití {{vjz}} sa proste urobia presmerovania z toho mena. Vasiľ (diskusia) 06:27, 29. apríl 2020 (UTC)
- @Vasiľ: Pokiaľ je priezvisko prechýlené v pôvodnom jazyku, bolo by nesprávne uvádzať takýto zápis mena ako neprechýlený, takže toho sa to nemôže týkať. V takýchto prípadoch postačí súčasné riešenie so šablónou {{vjz}}.--Lišiak(diskusia) 08:46, 29. apríl 2020 (UTC)
Súhlasím s Lišiakovým návrhom a aj s tým, že sa to teraz nemusí plošne meniť. --Luky001 (diskusia) 16:39, 1. máj 2020 (UTC)
Súhlasím, takto podobne sa to robí aj na cs.wiki.--Ján Kepler (diskusia) 17:36, 1. máj 2020 (UTC)
- No keď to vidím na českej wiki, tak to je des, dokonca aj azbuku tam zvýrazňujú, nesúhlasím.--2A02:AB04:27BD:D900:F90D:2373:4313:E7B6 19:16, 1. máj 2020 (UTC)
Dunajský online editačný maratón
Zdravím! Kolegovia zo Srbska ponúkajú Dunajský online editačný maratón. Viac info je k dispozícii na Mete. Pridajte sa kto má záujem.--Jetam2 (diskusia) 16:04, 18. jún 2020 (UTC)
- Prihlásil som sa, z pohľadu ochrany prírody mám Dunaj určitým spôsobom na starosti, ďakujem (dúfam že to chápem dobre, prihlásením vyjadrím záujem písať také články v danom čase, nie organizovať?)--SanoAK (diskusia) 18:05, 20. jún 2020 (UTC)
- Vďaka za príhlásenie. Na stránke to nie je celkom isté. Radšej over u orgov? Veľa zdaru!--Jetam2 (diskusia) 00:22, 21. jún 2020 (UTC)
Futbalové navigačné šablóny
Ahojte ľudia! Chcel by som sa vás opýtať na nejaké vaše nápady ohľadom stránok v tejto kategórii. Kategória je preplnená a sú v nej jednak stránky, ktoré tam nemajú čo hľadať, no hlavne trebalo by nejako si ujasniť, či budeme tieto šablóny (napr. na sezóny futbalových líg) vytvárať jednotlivo podľa sezóny (každú sezónu novú šablónu) alebo vytvorím jednu šablónu (napr. Serie A) a každú sezónu ju budem aktualizovať. Neváhajte prispieť do diskusie akýmkoľvek návrhom k téme. Vďaka za pomoc a vaše návrhy! :) --Matejooooo (diskusia) 11:38, 8. júl 2020 (UTC)
- V kategórii prestanú byť články, ktoré tam nepatria, keď nebudeš nesprávne editovať kategórie šablón. --Maajo25 (diskusia) 12:37, 13. júl 2020 (UTC)
Chcel by som sa taktiež opýtať na váš názor na môj návrh ohľadom tohto roztriedenia. Z kategórie futbalové navigačné šablóny by sme roztriedili dané šablóny nasledovne: šablóny líg (napr. Serie A) by sme všetky vymazali a nechali len jednu, ktorá by bola každoročne aktualizovaná na prebiehajúcu sezónu (bez problémov by som takto upravil šablónu každej futbalovej ligy). Následne by sme tieto šablóny zaradili do novej kategórie: Futbalové šablóny líg Ďalšie šablóny typu Šablóna:ČS futbal MS 1990 by sme pretriedili a zaradili do už existujúcej kategórie: Futbalové šablóny tímov V kategórii futbalové navigačné šablóny by tak mohli ostať šablóny typu sezóny nejakej ligy a taktiež rôzne šablóny približujúce ocenenia hráčov, prezidentov FIFA a podobné. Ak máte nejaký návrh, neváhajte prispieť. --Matejooooo (diskusia) 13:26, 10. júl 2020 (UTC)
- Pe3kZA✉ 08:04, 11. júl 2020 (UTC) Ahoj, nezabúdaj, že šablóna sa bude každou aktualizáciou stávať neaktuálnou pre všetky doterajšie články. Ak ju upravíš pre súťaž tohto ročníka, pre minulý už aktuálna a správna nebude, čím sa komplikuje jej všeobecná použiteľnosť. Práve z tohto dôvodu sa najmä športové šablóny vytvárajú nanovo pre každú sezónu. Navyše, ak už je vytvorená jedna, je pomerne jednoduché podľa nej vytvoriť novú, upravenú pre potrebu daného článku.--
- Okej. Čo s tým triedením v kategóriách? V tomto prípade by som navrhoval ako som písal skôr, šablóny typu Šablóna:ČS futbal MS 1990 dať do kategórie Futbalové šablóny tímov a čo sa týka šablón s tímami líg v jednotlivých sezónach, mám 2 alternatívy. Buď by sme ich roztriedili podľa sezóny (napríklad šablóny na ligy pre sezóny 2019/20 by šli do kategórie Futbalové šablóny líg pre sezónu 2019/20, alebo by sme ich roztriedili všetky do jednej kategórie Futbalové šablóny líg. Mať v tom nejaký systém by bolo dobré, pretože je to dosť chaotické momentálne podľa mňa. --Matejooooo (diskusia) 09:58, 11. júl 2020 (UTC)
- Na začiatok postačí vytvoriť podkategóriu Futbalové navigačné šablóny národných tímov, presunúť tam tých cca 110 šablón a kategória prestane byť preplnená. --Maajo25 (diskusia) 12:24, 13. júl 2020 (UTC)
- To je skvelý nápad, postupne to urobím. Vďaka za pomoc. --Matejooooo (diskusia) 12:58, 14. júl 2020 (UTC)
- Na začiatok postačí vytvoriť podkategóriu Futbalové navigačné šablóny národných tímov, presunúť tam tých cca 110 šablón a kategória prestane byť preplnená. --Maajo25 (diskusia) 12:24, 13. júl 2020 (UTC)
Wikisprávy – obnovenie projektu
Dobrý deň, Prichádzam s návrhom, že obnovíme projekt Wikispravy. Na jeho stránke je tento oznam: Verzia v slovenskom jazyku je v súčasnosti mŕtvym projektom, ktorý nemá redaktorskú komunitu a takmer žiadne stránky. Ak by vás však myšlienka Wikispráv nadchla a vytvorili by ste aspoň malú skupinu redaktorov (cca 5 prispievateľov) neváhajte projekt oživiť! Ďakujeme.
Prosím nech ma záujemcovia kontaktujú cez moju diskusnú stránku alebo na môj e-mail: [email protected]
Pomôžte oživiť na Slovensku projekt Wikisprávy! Ďakujem.
Redaktor Cobroney - [email protected] -- Cobroney - Cobroney (diskusia) 06:07, 12. júl 2020 (UTC)
- Ahoj, nechcem Ti brať odhodlanie, ani vietor z plachiet, no pravda je, že v súčasnosti je Sk-Wiki komunita rada, že vôbec je...už len na Wikipédii je nás, ak nie málo, tak nie veľa... Nie to ešte na vedľajšie projekty...Je skôr nepravdepodobné, že by sa niekto dlhodobo upísal na živenie takého veľkého projektu.. --ScholastikosSVK (diskusia) 10:11, 12. júl 2020 (UTC)
- Bohužiaľ, musím súhlasiť. Je škoda, že sem-tam niekto iniciatívny príde a chce niečo zlepšiť, no nenájde partiu ľudí, ktorá by okrem udržateľnosti iniciatívy zabezpečila aj nejaký ten komunitný element, teda, že človek nie je v tom sám a má radosť z tímovej práce. Keby bolo menej vlkov samotárov a robilo sa na menej veciach ale spolu, vyzeralo by to tu asi lepšie (i ja som býval veľmi iniciatívny :)). - -Luky001 (diskusia) 18:43, 12. júl 2020 (UTC)
- Hmm... Myslím, že to je pravda. Redaktor Cobroney - [email protected] -- Cobroney - Cobroney (diskusia) 10:09, 13. júl 2020 (UTC)
- Možno sa treba zamyslieť aj nad negatívnymi reakciami. Či práve tie nedemotivovali niekoho kto sa chystal pridať, ale videl jednu a potom dve negatívnu a pomyslel(a) si, že to neprerazí. Preto som nereagoval hneď.--Jetam2 (diskusia) 10:30, 13. júl 2020 (UTC)
- Ja na jednej strane súhlasím, bolo by skvelé projekt oživiť, no zároveň je pravdivé aj to, že je len málo redaktorov, ktorí by boli ochotní udržiavať to. Ja osobne by som do toho možno aj išiel, no aj tak je nás veľmi málo. Je to škoda. --Matejooooo (diskusia) 10:48, 13. júl 2020 (UTC)
- Tak nič. :( Škoda. Všetci máte pravdu. Redaktor Cobroney - [email protected] -- Cobroney - Cobroney (diskusia) 11:10, 13. júl 2020 (UTC)
- Možno by si pre začiatok mohol skúsiť nejaký menej ambiciózny projekt a napr. skúsiť vytvoriť nejaké menšie ozdrojované stránky na Wikipédii. Aby si si najprv osvojil wiki-štýl a fungovanie citácií a šablón... A ak ťa wiki-editovanie zaujme, tak možno za nejaký čas sa nájdu ľudia aj na takéto väčšie veci...--ScholastikosSVK (diskusia) 11:18, 13. júl 2020 (UTC)
- Tak, tak. Bolo by lepšie začať vkladaním nových udalostí do článkov, prípadne plniť články typu 2020 na Slovensku, pravdaže s plným ozdrojovaním. Držím palce!--Jetam2 (diskusia) 12:41, 13. júl 2020 (UTC)
- Možno by si pre začiatok mohol skúsiť nejaký menej ambiciózny projekt a napr. skúsiť vytvoriť nejaké menšie ozdrojované stránky na Wikipédii. Aby si si najprv osvojil wiki-štýl a fungovanie citácií a šablón... A ak ťa wiki-editovanie zaujme, tak možno za nejaký čas sa nájdu ľudia aj na takéto väčšie veci...--ScholastikosSVK (diskusia) 11:18, 13. júl 2020 (UTC)
- Tak nič. :( Škoda. Všetci máte pravdu. Redaktor Cobroney - [email protected] -- Cobroney - Cobroney (diskusia) 11:10, 13. júl 2020 (UTC)
). Pre niekoho totiž môže byť písanie správ oveľa ľahšie a záživnejšie ako písanie encyklopedických článkov, preto by sa možno našli ľudia, ktorí by nechceli prispievať do Wikipédie, no chceli by prispievať do Wikispráv. Avšak:
- Nestačil by na to len jeden človek a nestačilo by na to len počiatočné nadšenie. Bolo by treba zostaviť skupinu správnych ľudí, ktorí by boli ochotní naozaj seriózne na Wikisprávach pracovať a venovať im pravidelne svoj čas (neviem presne koľko, tipujem minimálne aspoň tých 15 až 30 minút denne). Títo ľudia by prispievali správami, navzájom by si ich kontrolovali (čo je jeden z prvkov Wikispráv) a vytvorili by základný „ekosystém“ projektu. Osobne si myslím, že to nemusia byť nevyhnutne terajší redaktori Wikipédie, ani že musia mať skúsenosti s wikiprojektami – hlavné je, aby na to mali čas a chuť, triezve uvažovanie a super by tiež bolo, keby aspoň niekto z nich už mal nejakú skúsenosť s písaním spravodajstva. Keby bolo vidieť, že sa projekt naozaj seriózne rozbieha, tak s technickými záležitosťami ako vytvorenie základného stromu kategórií, základných šablón a pod. by podľa mňa bol ochotný pomôcť niekto z Wikipédie.
- Jedna vec je začať písať správy a aspoň čiastočne oživiť projekt, druhá vec je, aby mal aj reálnych čitateľov. Wikipédia má výhodu, že jej stránky sa väčšinou v internetových vyhľadávačoch zobrazujú hneď navrchu, takže aj keď úplný nováčik napíše krátky článok, je šanca, že už do prvých niekoľko dní si ho prečíta zopár desiatok ľudí. Wikisprávy by túto výhodu nemali. Ľudia, ktorí by sa do projektu pustili, by museli rátať s tým, že zo začiatku (tipujem aj minimálne niekoľko prvých mesiacov), by projekt napriek ich snahe nemal prakticky žiadnych čitateľov. Potom by tu boli dve možnosti:
- Tá optimistická je, že by sa podarilo projekt nejako presadiť. Aj keby zrovna nevalcoval rekordy v čítanosti medzi slovenskými médiami, získal by si slušný počet pravidelných čitateľov a taktiež ďalších redaktorov mimo počiatočnej skupinky. Ak by sa dobre vyvíjal, možno by sa ho podarilo „spropagovať“ napr. pri najbližších voľbách – články o voľbách (ako tento a tento) mávajú na tunajšie wikipedické pomery celkom vysokú čítanosť, tak by sa možno pri najbližších voľbách mohlo v článku hojne odkazovať aj na Wikisprávy. Možno by Wikisprávy mohli ponúknuť niečo nové medzi slovenskými médiami, kvôli čomu by ich ľudia čítali – napríklad by si mohli získať prispievateľov z regiónov, mohli by sa vytvoriť regionálne portály a takto by projekt dobre slúžil ako zdroj informácií pre ľudí žijúcich v daných oblastiach. Alebo by možno Slovákov, rozdelených do mnoho názorových skupín, zaujala ich neutralita. Alebo by možno mohli ponúknuť newsfilter pre ľudí, ktorí nechcú čítať všetky správy, ktoré sa k nim dostávajú. A možno by potom Wikisprávy mohli pritiahnuť aj nových redaktorov na Wikipédiu. Možností je veľa, a človek nikdy nevie, čo by sa mohlo podariť. Žiaľ, ak mám povedať úprimne, pri pohľade na slovenskú Wikipédiu, ktorá má oveľa vyššiu čítanosť, no prispievateľov žalostne málo, musím byť voči tomuto optimistickému scenáru skeptický...
- Pesimistický scenár, s ktorým by prípadní redaktori Wikispráv museli veľmi realisticky počítať a byť s ním zmierení je, že by si projekt ani po mesiacoch práce nezískal ani čitateľov, ani nových redaktorov. Aj redaktori z počiatočnej skupinky by postupne odišli a projekt by opäť upadol do zabudnutia.
Napriek tomu, že slovenská Wikipédia v súčasnosti trpí veľkým nedostatkom redaktorov, rozbehnutie Wikispráv by som nevidel úplne nereálne (možno to je len tým, že som večný optimista - Cobroney, ja osobne by som ti radil nechať si nápad uležať v hlave, zvážiť, či by si dokázal zohnať potrebných ľudí, či by to pre teba nebolo priveľké sústo a skúsiť medzitým prispievať do „kind-of-spravodajských“ článkov na Wikipédii, ako píšu ScholastikosSVK a Jetam2 vyššie. Ako vravím, som večný optimista a nemyslím si, že za správnych okolností by oživenie Wikispráv muselo byť nereálne. Možno by sa postupom času dokázali uchytiť. No treba zároveň realisticky počítať s opakom. Preto sa na to, IMHO, treba triezvo pozrieť s odstupom času. Prajem veľa šťastia!
--MmichaelDr. (disk., prísp., meta) 14:05, 13. júl 2020 (UTC)
- Súhlasím s Vami všetkými. Redaktor MmichaelDr. ponúkol ucelený pohľad na vec z pohľadu večného optimistu :). Ten, komu pôjdu ti spravodajské články na Wiki, tem sa mi môže ohlásiť a spolu to skúsiť. Ja som napríklad nikdy nikam (verejne) nepísal spravodajstvo, ale ja som si sám pre seba už niekoľko článkov (spravodajských) napísal. Všetci máte pravdu. Len som si prezeral čo ešte Wiki ponúka, tak ma to nadchlo. (Jednak robiť spravodajstvo a jednak ma baví ľudí informovať o aktuálnej situácii). Asi len moje nadšenie, prekonalo moje schopnosti.:( Zatiaľ musíme počkať. Oslovím ešte nejakých redaktorov a potom uvidím. Ďakujem všetkým za vyjadrenie svojho názoru. Ešte sa ozvem. Redaktor Cobroney - [email protected] -- Cobroney - Cobroney (diskusia) 06:28, 14. júl 2020 (UTC)
- Síce reagujem (zase) neskoro, ale predsa: Wikisprávy sú dobrý projekt. Na druhej strane je pravda, že na najznámejšom wiki-projekte, teda Wikipédii, máme ako slovenská komunita málo prispievateľov. Otázka je, prečo? Reklama SK Wikipédie nie je dvakrát oživená, preto viacerí ani nevedia, že sa do Wikipédie dá prispievať. Pamätám si ešte spred pár rokov, keď sme sa s kolegami pozerali na Wikipédiu a zistili sme, že sa dá na článku niečo upraviť. Vtedy som to tak ešte nebral a ani mi nenapadlo na SKWikipédiu prispievať. Teraz je to inak.
- Pravdepodobne by bolo lepšie, keby mala SKWikipédiu väčšiu propagandu. Napríklad Facebook SKWikipédie by sa mohol oživiť, poprípade by sa o nej mohlo písať aj v médiách. To by ľudí pritiahlo... mnohí by zistili, že Wikipédia nie je pre nich, ale skôr by mali prispievať do Wikispráv, alebo do Wikislovníka. Avšak veľa šťastia prajem s oživením projektu! :D --Hisgeomaps (diskusia) 08:45, 19. júl 2020 (UTC)
Aktuality na hlavnej stránke
kométe NEOWISE, no mimo to aj v súvislosti s občasnými obdobnými návrhmi od ostatných uvažujem, nakoľko „kacírska myšlienka“ by bolo prípadné doplnenie slotu/rubriky Aktuality na hlavnú stránku skwiki v nejakej forme. Máme tu články, venujúce sa (v danom čase) aktuálnym témam, v horizonte posledných týždňov/mesiacov to sú/boli napr.:
Bezprostredný podnet bol pre mňa dnešný nový článok o- Voľby do Národnej rady Slovenskej republiky v roku 2020
- Smrť Georga Floyda
- Protesty po smrti Georga Floyda
- Útok v Spojenej škole vo Vrútkach
- COVID-19
- Pandémia koronavírusu SARS-CoV-2
- Pandémia koronavírusu SARS-CoV-2 na Slovensku
- C/2020 F3 (NEOWISE)
Ďalej to sú každoročne v konkrétne dni vyhlásenia ocenení (o ktorých máme čl.), vymenovania profesorov, sudcov, vzniky vlád, atď. A teda aj úmrtia osôb o ktorých tu existuje biografia.
V princípe ide o veci, odkazované aj teraz v chronologickej podobe z článkov rokov (2020, 2020 na Slovensku), váha linkov z hlavnej stránky je ale veľmi pravdepodobne výrazne vyššia (jej mesačná návštevnosť je približne 200 – 300 tis. videní, návštevnosť čl. 2020 1 000 – 2 000 videní, tzn. pomer cca 150:1).
Základné otázky sú minimálne dve:
- Či je vhodné/žiadúce promovať dotyčné články takouto formou (resp. neviem či „promovať“ je adekvátny výraz, dá sa na to nazerať aj ako na zlepšenie ich dohľadateľnosti)
- Či by to bolo udržateľné z hľadiska dlhodobého záujmu redaktorov o zmysluplné napĺňanie/aktualizovanie takejto rubriky
Paradoxné trochu je, že takáto rubrika tu existuje na viacerých portáloch [1], no na hlavnej stránke, ktorá je v princípe primárnou a najvýznamnejšou portálovou stránkou wiki, nie je.
Benefity (čo ma napadajú):
- jednoduchá dohľadateľnosť článkov k aktuálnym témam
- živšia (a možno aj atraktívnejšia) hlavná stránka
- môže pomáhať vytvárať tlak na zlepšenie odkazovaných článkov
- pre niektorých redaktorov môže byť udržiavanie takejto rubriky napĺňajúcejšie než iné aktivity
Negatíva (dtto):
- môže vyvolávať zvýšený záujem o nekompetentné/zaujaté úpravy aj vandalizáciu dotyčných článkov
- môže vyvolávať záujem o zakladanie neencyklopedických „novinových“ článkov s motiváciou dostať ich na hlavnú stránku
- môže zvyšovať viditeľnosť a návštevnosť (aj) nekvalitných článkov
- bol by potrebný každodenný dohľad zavedených redaktorov, aby tam zostávali len zmysluplne uvedené a primerane významné aktuality
- pozmení to štatistiku najnavštevovanejších článkov (odkazované čl. budú mať o nejaký faktor „umelo“ zvýšenú návštevnosť oproti stavu s čisto prirodzeným vyhľadávaním). To ale zrejme spôsobujú aj súčasné odkazy z HP.
Osobne nateraz sám neviem, čo z toho prevažuje. Aké sú názory? --Teslaton (diskusia) 22:42, 15. júl 2020 (UTC)
- Ahojte, pozrel som si príklad na hlavnej stránke českej wiki, pekné s vlajočkami krajín, páči sa mi myšlienka. Za svoj okruh editovaných článkov - ak je zaujímavosť, ako 9.7.2020 IUCN vydalo aktualizovaný zoznam 2020.2, kde sa náš chrček poľný dostal medzi kriticky ohrozené. Do článku som len spravil zmenu, trochu pridal info aby neostal príliš nekvalitný, podobne veľryba biskajská. Nový článok zvyčajne už nemusím založiť. Niekedy zahniezdi nový druh na Slovensku alebo sa objaví nový druh. Z mojej strany len 2-4 krát za rok mám zatiaľ aktualitu. Prvé tri benefity sa mi páčia a prvé štyri negatíva vidím tiež ako hrozby. prajem veľa zdaru! --SanoAK (diskusia) 04:39, 16. júl 2020 (UTC)
- @SanoAK: Až na to, že ty 'vlajočky' chtějí zrušit a obecně nějak zjednodušit vzhled, cs:Hlavní strana/návrh květen 2018, ale soudím, že nasazení je ve vzdálené budoucnosti. :) Nemyslím, že sk by měla bezhlavě kopírovat, můžeme vymyslet vlastní formát, i lepší. O IUCN vím, je třeba to hlavně aktualizovat v článcích. Jsou to spíš smutné aktualizace a vzhledem k neudržitelnému chování jich bude přibývat. Nedělám si iluze, že do konce století zvládneme smazat miliony let vývoje různých ekosystémů. To se případně pobavíme mailem. -OJJ✉ 05:52, 16. júl 2020 (UTC)
- Ahojte, pozrel som si príklad na hlavnej stránke českej wiki, pekné s vlajočkami krajín, páči sa mi myšlienka. Za svoj okruh editovaných článkov - ak je zaujímavosť, ako 9.7.2020 IUCN vydalo aktualizovaný zoznam 2020.2, kde sa náš chrček poľný dostal medzi kriticky ohrozené. Do článku som len spravil zmenu, trochu pridal info aby neostal príliš nekvalitný, podobne veľryba biskajská. Nový článok zvyčajne už nemusím založiť. Niekedy zahniezdi nový druh na Slovensku alebo sa objaví nový druh. Z mojej strany len 2-4 krát za rok mám zatiaľ aktualitu. Prvé tri benefity sa mi páčia a prvé štyri negatíva vidím tiež ako hrozby. prajem veľa zdaru! --SanoAK (diskusia) 04:39, 16. júl 2020 (UTC)
- @Teslaton: Ahoj, díky za ping. Komunitní fórum sleduji, i když jsem tu posledních pár týdnů méně aktivní, takže ping ani nebyl třeba. Nevadilo by mi celkově restaurovat HS, která je v současné době často neaktualizovaná (viz rubriku zajímavostí nebo články většinou vkládané na poslední chvíli) a působí spíš zastaralým dojmem. A na mobilních zařízeních se zobrazuje uživatelsky nepřívětivě. Soudím, že užitečnější práce máme na Wiki i mimo ni dost, ale při vložení rubriky aktualit se přimlouvám za to, dát HS svěžejší, modernější a technicky lepší vzhled. Pro čtenáře užitečnější než přejmenování Krčmy. S aktualitami v rozumné míře jsem pro, bude-li to kdo udržovat a bude to stručné. K příspěvku výše, že chrček poľný je kriticky ohrožený druh, to bych jako hlavní samotnou aktualitu nedával. IUCN ale vydalo nový aktualizovaný seznam ohrožení těch desítek tisíc druhů, to už mi přijde jako vhodná zpráva, třeba i s tou zmínkou o ohrožených druzích SR. Nějaká pravidla na to snad netřeba zavádět, stále věřím ve zdravý rozum. -OJJ✉ 05:52, 16. júl 2020 (UTC)
Priznám sa, že hlavná stránka ide mimo moju agendu na wiki, takže sa v celosti vyjadriť neviem. Celkovo mi tie negatíva, ktoré spomínaš (nekvalita + novinárčina) prídu ako silný argument, prečo byť opatrný. Vasiľ (diskusia) 07:07, 16. júl 2020 (UTC)
Ak by to bolo v rozumnom rozsahu (určite nie v takom ako na czwiki), bolo by to udržateľné i obohacujúce. Na HS je tých info trochu viac, no napr. na portál Cesty, kde občas pridávam novinky, je toho (v rámci SR) zúfalo málo. Ohľadom možného „pretláčania“ nekvality je zrejme možné dané podstránky zamknúť, resp. obmedziť možnosť editácie. Ale za mňa je aj niekoľko linkov za mesiac lepšie, než súčasné nič. Prejav života na HS skwiki preto schvaľujem a ďakujem za tento návrh.--Pe3kZA✉ 07:20, 16. júl 2020 (UTC)
Nuž, obsluhovala som takéto aktuality na portáloch Astronómia a Kozmonautika, ale obe už dávno zakapali. Na jedného redaktora je toho skrátka priveľa. Na druhej strane, nejaké tri-štyri najvýznamnejšie a najznámejšie udalosti vo sfére vesmíru ročne by som snáď pridávať zvládla. Len musia prisľúbiť účasť aj iní vo svojich odboroch. Medzi plusy takejto sekcie by som zaradila aj to, že čitateľ sa k informáciám dostane, aj keď nebude vedieť presný názov článku. Tie najľudovejšie a najrozšírenejšie označenia ako „korona“ či „kométa“ ho na správnu stránku nedostanú (i keď na korone už je rozlišovačka). Z môjho pohľadu ako čitateľa Wikipédie by to bolo tiež prínosom. Všeobecné správy nesledujem, s ľuďmi neklebetím, ale viackrát som zistila, čo je teraz v kurze, podľa toho, že článok o tom bol v Posledných úpravách najviac editovaný/vandalizovaný. :-) --Eryn Blaireová (diskusia) 11:35, 16. júl 2020 (UTC)
Mne sa nápad páči, i keď ja osobne sa moderným témam na Wiki príliš nevenujem, a aj súčasné dianie sa priznám sledujem skôr pomenej. Ale zase myslím, že nejaký ten drobný stĺpec aktualít by sa dal utiahnuť. Zrejme ale bude (ak sa schváli) potrebná riadna diskusia o jeho vzhľade a nejakých "mantineloch".--ScholastikosSVK (diskusia) 11:49, 16. júl 2020 (UTC)
Podľa mňa je to fajn nápad. Výhodou wikipédie oproti papierovým encyklopédiam je jednoznačne jej aktuálnosť a možnosť rýchlej aktualizácie, takže by sme to určite mali využiť. Chcelo by to ale nejakou formou zabezpečiť, aby "promované" články mali nejakú úroveň, ale s tým by podľa mňa nemal byť zas taký problém. Nie som si úplne istý aká forma aktualít by bola najvhodnejšia, ale asi by som nešiel až do takých detailov ako cswiki (príklad: "Na arménsko-ázerbájdžánské hranici pokračovaly ozbrojené konflikty."). Ale určite nejaká forma aktualít by bola žiadúca a rozhodne by som občas prispieval do chodu takejto sekcie. --Exestosik (diskusia) 16:29, 16. júl 2020 (UTC)
- Čo sa týka zabezpečenia v prípade že by sa do toho šlo – primárna bariéra bude už to, že príslušné šablóny budú (podobne ako súčasné komponenty hlavnej str.) polozamknuté pre anonymov a nových redaktorov. Kritérium sa dá ev. aj ďalej sprísniť abuse filtrom (zvýšený minimálny počet úprav, explicitné vylúčenie problematických redaktorov a pod.) Zvyšok bude zrejme o konsenze (aké množstvo a akých rámcovo typov aktualít tam udržiavať) a dohľade. Áno, tiež by som sa rád vyhol tomu, že sa tam budú objavovať rýchlokvasné nevyhovujúce články, ktoré akurát niekto na hranici urgentu/substubu založil a obratom by ich rád plesol na HP (typicky rôzne útoky, nešťastia, víťazstvá v SuperStar a pod.).
- Čo sa týka arménsko-azerbajdžanského konfliktu, nemáme o ňom bohužiaľ samostatný článok, no oživenie takéhoto konfliktu po relatívne dlhej dobe pokoja podľa mňa vcelku aj je typ udalosti, ktorá si ev. zaslúži jednorazovú zmienku s preklikmi na relevantné čl. --Teslaton (diskusia) 17:03, 16. júl 2020 (UTC)
- @Teslaton: veď hej, tiež si myslím, že by to nemal byť problém a prípadný vandalizmus sa zachytí cez kontrolu posledných úprav. Rovnako si myslím, že nájsť tú šablónu, ktorú treba upraviť je pre niekoho neznalého pomerne náročné (keďže tam nie je tlačidlo "upraviť"). Riešiť to nejak cez abuse filtre asi nebude treba, veď uvidíme ako moc to bude zneužívané (podľa mňa málo - ale ak veľa môže sa to potom riešiť). A súhlasím, že to bude vecou dohody a sám si vlastne nie som istý čo je vhodné a čo nie... A čo sa týka toho konfliktu neviem neviem, asi je to celkom významné, ale neviem či až tak moc, aby to muselo byť aj na hlavnej stránke s aktualitami (ale to už je skôr môj subjektívny pohľad), každopádne si myslím, že to je dobrý nápad a malo by sa to zrealizovať. --Exestosik (diskusia) 18:01, 16. júl 2020 (UTC)
- Aktuality na hlavnej stránke by sme mali mať už dávnejšie, preto som za, predstavujem si to podobne ako na Politickom portáli, len v rozšírenejšej forme. Ak Teslaton navrhuje takéto čosi, tak má asi predstavu o celkovom projekte a mohol by ho tu zverejniť...--Nelliette (diskusia) 19:32, 16. júl 2020 (UTC)
- Nemám žiadnu celkovú predstavu na zverejnenie, len ideu, ktorú som uviedol a ohľadom ktorej som bol zvedavý na názory ostatných. Mám nejakú predstavu o prípadnom technickom riešení, to je všetko. Na margo toho „v rozšírenejšej forme“ – tam by som až tak nesúhlasil. Forma by mala byť práve čo najminimalistickejšia, čo položka to stručná veta s odkazom na relevantný článok, počet položiek obmedzený, aby slot nebobtnal do absurdných rozmerov. Diskutabilné je, čo so zdrojmi – ak položky nebudeme zdrojovať štandardne (lebo uvádzanie inline cit. a zoznamu referencií na HP asi nebude žiadúce), mala by existovať požiadavka zdrojovať aspoň formou komentárov, prípadne cez parameter šablóny, pokiaľ by sa položky vyplúvali cez š. To by sme ale predpokladám doladili, nateraz mi šlo čisto o debatu a pohľady na zmysluplnosť celej veci. --Teslaton (diskusia) 19:57, 16. júl 2020 (UTC)
- Zmysluplné to je, záleží ako sa bude stanovovať čo tam tematicky zaraďovať, čo nie, či to bude len politika alebo dáme rubriky. A či to bude mať ďalšiu stránku a archív.--Nelliette (diskusia) 11:11, 17. júl 2020 (UTC)
- Nemám žiadnu celkovú predstavu na zverejnenie, len ideu, ktorú som uviedol a ohľadom ktorej som bol zvedavý na názory ostatných. Mám nejakú predstavu o prípadnom technickom riešení, to je všetko. Na margo toho „v rozšírenejšej forme“ – tam by som až tak nesúhlasil. Forma by mala byť práve čo najminimalistickejšia, čo položka to stručná veta s odkazom na relevantný článok, počet položiek obmedzený, aby slot nebobtnal do absurdných rozmerov. Diskutabilné je, čo so zdrojmi – ak položky nebudeme zdrojovať štandardne (lebo uvádzanie inline cit. a zoznamu referencií na HP asi nebude žiadúce), mala by existovať požiadavka zdrojovať aspoň formou komentárov, prípadne cez parameter šablóny, pokiaľ by sa položky vyplúvali cez š. To by sme ale predpokladám doladili, nateraz mi šlo čisto o debatu a pohľady na zmysluplnosť celej veci. --Teslaton (diskusia) 19:57, 16. júl 2020 (UTC)
Politika tam IMHO nemá prečo dominovať, malo by ísť o zmienky naprieč všetkými oblasťami – politika, kultúra, spoločnosť, veda/výskum, technika, atď. Kritérium by mala byť aktuálnosť, významnosť a existencia zmysluplného odkázateľného článku. Na delenia na rubriky pochybujem že bude priestor. Obsah slotu sa väčšinou edituje každodenne priamo, tzn. nie je k nemu archív, len história úprav. Prípadný "archív/viac/ďalšie" preklik sa rieši odkazom na Wikisprávy (kde ich majú, napr. cs) alebo na ekvivalent tunajšieho (mŕtveho) portálu Aktuality. --Teslaton (diskusia) 13:00, 17. júl 2020 (UTC)
Toto sú poňatia z en/de/fr/cs/pl wiki:
-
enwiki – voľné odrážky, dlhodobé témy zvlášt, úmrtia zvlášť
-
dewiki – voľné odrážky, dlhodobé témy zvlášť, úmrtia samostatný slot
-
frwiki – po dňoch, dlhodobé témy zvlášť, úmrtia zvlášť
-
cswiki – po dňoch, dlhodobé témy zvlášť, úmrtia v rámci ostatného, vlajočky
-
plwiki – voľné odrážky, dátumy v zátvorkách na konci, dlhodobé témy zvlášt, úmrtia zvlášť
- Aktuality na politickom portáli nie sú až tak mŕtve, len ich nektualizujem každý deň. Vyberám len naozaj dôležitejšie udalosti.--Nelliette (diskusia) 13:19, 17. júl 2020 (UTC)
- Som za. Myslím, že sa netreba toho báť. Myslím, že veľa ľudí nás číta, aby získalo pozadie k aktualitám. Jediná podmienka: zdrojovať informácie v článkoch.--Jetam2 (diskusia) 17:28, 17. júl 2020 (UTC)
- Mne sa najviac páči francúzska verzia - čiže oddeliť udalosti + dni, aktuálne témy a úmrtia, ale nie tak veľmi výrazne ako na nemeckej wikipédii. Ale páčia sa mi aj tie vlajočky, tie by to mohli tak pekne oživiť
. Ale na forme zas tak nezáleží, to je asi dosť subjektívne... ale určite by sme to mali spraviť, vlastne sa až čudujem, že to tu ešte nemáme (ajkeď si uvedomujem problémy). --Exestosik (diskusia) 18:29, 17. júl 2020 (UTC)
Pripájam nástrel možnej podoby vo vizuáli súčasnej HP na ďalšiu diskusiu:
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/4d/PL_Wiki_Aktualnosci_ikona.svg/38px-PL_Wiki_Aktualnosci_ikona.svg.png)
Hagia Sofia |
- pri Bratislave slávnostne otvorili približne 30 km úsekov diaľnice D4 a rýchlostnej cesty R7 (19. júl)
- po Borisovi Kollárovi a Branislavovi Gröhlingovi má problém s plagiátorstvom v diplomovej práci aj premiér Igor Matovič (16. júl)
- v poľských prezidentských voľbách tesne zvíťazil súčasný prezident A. Duda nad primátorom Varšavy R. Trzaskowskim (12. júl)
- turecký prezident Recep Tayyip Erdoğan umožnil dekrétom premenu Hagie Sofie z múzea späť na mešitu (10. júl)
- Bulharsko a Chorvátsko sa pripojili k mechanizmu ERM II (10. júl)
- ruský prezident Vladimir Putin môže podľa referenda o zmenách ústavy vládnuť až do roku 2036 (1. júl)
- Andrea Fischer (47)
- Milan Šášik (67)
- Grant Imahara (49)
- Kelly Preston (57)
- Svatopluk Matyáš (90)
- Miloš Jakeš (97)
- Naya Riverová (33)
- Milan Husťák (73)
- Ennio Morricone (91)
dátumy v zátvorke na konci udalostí
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/4d/PL_Wiki_Aktualnosci_ikona.svg/38px-PL_Wiki_Aktualnosci_ikona.svg.png)
Hagia Sofia |
- 19. júl: pri Bratislave slávnostne otvorili približne 30 km úsekov diaľnice D4 a rýchlostnej cesty R7
- 16. júl: po Borisovi Kollárovi a Branislavovi Gröhlingovi má problém s plagiátorstvom v diplomovej práci aj premiér Igor Matovič
- 12. júl: v poľských prezidentských voľbách tesne zvíťazil súčasný prezident A. Duda nad primátorom Varšavy R. Trzaskowskim
- 10. júl: turecký prezident Recep Tayyip Erdoğan umožnil dekrétom premenu Hagie Sofie z múzea späť na mešitu
- 10. júl: Bulharsko a Chorvátsko sa pripojili k mechanizmu ERM II
- 1. júl: ruský prezident Vladimir Putin môže podľa referenda o zmenách ústavy vládnuť až do roku 2036
- Andrea Fischer (47)
- Milan Šášik (67)
- Grant Imahara (49)
- Kelly Preston (57)
- Svatopluk Matyáš (90)
- Miloš Jakeš (97)
- Naya Riverová (33)
- Milan Husťák (73)
- Ennio Morricone (91)
dátumy v úvodoch udalostí
Markup ukážky si netreba všímať, v ostrej verzii sa formátovacie technikálie oddelia od obsahu tak, aby bola editácia prehľadná. Udalosti sú len ilustračné. --Teslaton (diskusia) 23:01, 17. júl 2020 (UTC)
- Tá podoba vyzerá vcelku dobre. Mne by sa tiež podobne ako Exestosikovi pozdávalo čosi ako spojenie francúzskeho a českého modelu - t.j. oddeliť udalosti a úmrtia (t.j. tak ako to aj je) a vlajky pri udalostiach. Ako návštevníkovi Wiki by sa mi páčilo, že by som hneď aj bez čítania z vlajky zistil, čo sa uskutočnilo na Slovensku a čo v Džibutsku, teda, či sa stalo niečo, čo ma môže potenciálne zaujímať. I keď asi nie každému by sa asi vlajky pozdávali...Možno by som ešte navrhol † k veku úmrtia, i keď ide len o drobnosť, a uznávam, že by to mohlo pohltiť moc miesta.--ScholastikosSVK (diskusia) 06:29, 18. júl 2020 (UTC)
- V nástrele nie sú referencie, má to tak zostať?--Nelliette (diskusia) 16:14, 18. júl 2020 (UTC)
- @Nelliette: podľa mňa sa referencie na hlavnú stránku nehodia a pri takýchto stručných vetách by to bolo kontraproduktívne. Ako sa písalo vyššie, podľa by mňa by bolo vhodnejšie ich tam dať len pre internú kontrolu vo forme komentárov (aby ostatní redaktori vedeli skontrolovať dané informácie)... vo forme v akej je to napr. na politickom portáli by to bolo podľa mňa nevhodné.
- Ešte by som chcel dodať, že podľa mňa by dátum mal byť písaný na začiatku, takto na konci v zátvorke to vyzerá zvláštne a možno aj zbytočne. Ale tak to sú zatiaľ detaily, ktoré ešte môžeme doladiť. Ako celok to vyzerá OK. --Exestosik (diskusia) 16:39, 18. júl 2020 (UTC)
- Tiež myslím, že zobrazovať referencie na HS nie je nutné. Dávať ich do poznámok je dobrý nápad. Dátumy by som tiež dal skôr na začiatok. Uvádzať vek pri úmrtiach mi nepríde vhodné. Pripadá mi to novočasovské. Záujemci sa dozvedia v článku. Kríž by som tam nedával už vôbec, osobnosti vôbec nemusia byť kresťanské.--Jetam2 (diskusia) 16:58, 18. júl 2020 (UTC)
- V nástrele nie sú referencie, má to tak zostať?--Nelliette (diskusia) 16:14, 18. júl 2020 (UTC)
- Inak myslím, že ak táto rubrika vznikne, tak by mohla nahradiť časť Cudzojazyčné Wikipédie, čo myslíte? Odkazy na ne sú i tak vpravo.--ScholastikosSVK (diskusia) 16:45, 18. júl 2020 (UTC)
- No, som trochu na vážkach. "Intewiki" sú síce vpravo, ale neukazujú veľkosť oných wikipédií. Na druhej strane podľa veľkosti asi človek väčšinou nehľadá.--Jetam2 (diskusia) 16:58, 18. júl 2020 (UTC)
K pripomienkam:
- citácie: odkazy na zdroje sú aj v tejto ukážke prítomné – formou skrytých komentárov v kóde (
<!-- ... -->
). Takto som predpokladal, že by sa mohli položky zdrojovať aj finálne. Ostatným editorom to umožňuje overiť tvrdenie, len teda treba nazrieť do zdrojáku. Druhá možnosť by asi bola citovať štandardne (tzn. boli by tam prítomné bežné číslované odkazy horným indexom), akurát by bolo s ohľadom na HP potlačené vyplúvanie zoznamu referencií. - vlajočky: čo sa mňa týka. vyhol by som sa im – sú vizuálne brutálne výrazné, väčšinou so saturovanými farbami, pôsobí to IMHO trochu púťovo. Resp. ak tak by som túto vec riešil formou miniankety/hlasovania, ohľadom používania/nadužívania minivlajok tu už myslím boli ťahanice.
- dátumy: rubriku beriem ako voľný prehľad aktuálnych tém, nie spravodajstvo. Vzhľadom na ten účel mi dátum jednak nepríde ako primárna informácia a druhá vec, že každá položka nemusí mať nutne uvedený dátum – ak je to niečo čo trvá dlhšie (ale nie zas tak dlho alebo nie tak významné, aby to šlo hore do záhlavia ako dlhodobá téma), uvedie sa len vhodne formulovaná položka bez konkrétneho dátumu. Prefixová forma by vypustenie dátumu pekne neumožňovala, nevyzeralo by slávne, ak by tam bol mix položiek s dátumom/bez. Uvedenie v zátvorke na konci mi tu príde ako zmysluplný kompromis – ten časovo-chronologický kontext tam tak zostáva prítomný, kto bude hľadať, tú informáciu si nájde. Zároveň je pritomnosť dátumu (v nejakej forme) dobrá aj pre rýchlu kontrolu (ne-)aktuálnosti.
--Teslaton (diskusia) 17:33, 18. júl 2020 (UTC)
- citácie: IMHO je to dobrý kompromis.
- vlajočky: Neutrál. Sú dobré na prehľad, ale je fakt že môžu byť príliš pestré. Problém môže vzniknúť kěď sa budú správy týkať niekoľkých štátov alebo oblastí.
- dátumy: Dobrá pripomienka.--Jetam2 (diskusia) 17:44, 18. júl 2020 (UTC)
- Myslím si, že ak sa rubrika volá Wikisprávy, tak by to malo byť vo forme správ. Teda dátum na začiatku a referencia s tým, že bude potlačená a s ňou zoznam odkazov.--Nelliette (diskusia) 18:07, 18. júl 2020 (UTC)
- Ak sa pozrieš lepšie (na nadpis, úvod debaty alebo na ukážku), rubrika sa nevolá Wikisprávy, ale Aktuálne témy. Jej účelom je niečo úplne iné, než je účelom Wikispráv. To je navyše ustálený slovenský názov dotyčného samostatného wikiprojektu WMF, takže by nebolo moc vhodné nazývať tak rubriku na HP tohoto projektu. --Teslaton (diskusia) 18:17, 18. júl 2020 (UTC)
- Ja by som to osobne skôr nazval Aktuality než Aktuálne témy... smrť niekoho mi úplne nepríde ako aktuálna téma, ale skôr aktualita. A celkovo by som ten koncept bral aj čiastočne ako "minisprávy". Nazvať to wikisprávy by bol extrém, to súhlasím, ale to zas neznamená, že sa to správam ani len nesmie podobať. Napriek celkom dobrým argumentom stále trvám na tom, že verzia "dátum - správa" je lepšia a vždy sa to dá vymyslieť tak, aby tam bolo nutné uviesť len 1 dátum. Ono ak človek striktne neuvedie len 1 dátum, bude to aj celkom problém chronologicky zoradiť. Neviem si predstaviť moc prípadov, kedy by nešiel vybrať 1 dátum a nebola by to dlhodobá téma, ktorá by bola spomenutá hore. Toľko k tomuto.
- Ako som sa už predtým vyjadril, referencie určite na hlavnú stránku nepatria a forma poznámok je podľa mňa viac než OK. V tom súhlasím. Čo sa týka vlajočiek som tiež neutrálny, ale asi by sme to fakt mohli spraviť tou minianketou. --Exestosik (diskusia) 18:24, 18. júl 2020 (UTC)
- Jasné, Aktuality je úplný prvý plán (nijak v negatívnom zmysle, nakoniec, tiež som ho použil v názve vlákna). Aktuálne témy mi ale po dlhšom utriasaní príde výstižnejšie. 1. Aktuality môžu evokovať skôr novinky z prostredia samotnej wiki, 2. to „témy“ mi tam príde priliehavé aj s ohľadom na odlíšenie od spravodajstva a fakt, že tam sú skôr dlhodobejšie veci (ono v praxi aj tie odrážkové sa nebudú obmieňať denne ako v novinách, skôr myslím, že bude po prvotnom nadšení problém, aby tam neviseli úplné stariny). Úmrtia sú doplnková sekcia dolu a osobne ani pri nich nevidím nejaký veľký konflikt s „témami“. V zásade je to ale asi sémantický detail.
- Nakoniec, môžeme všetky variantné otázky riešiť minianketou, nie je ich zas toľko. Ideálne ale vrátane zdôvodnenia, aby šlo viac o argumentáciu než o pocitové hlasovania. --Teslaton (diskusia) 19:27, 18. júl 2020 (UTC)
- Ako nehovorím, že "Akuálne témy" je zlé, ale to "Aktuality" mi príde také výstižnejšie (a majú to tak koniec koncov aj na fr, cs wiki). Súhlasím, že úmrtia sú skôr doplnkové, ale sú tam, takže to zas nemôžeme ignorovať. Dúfam, že takýto problém nenastane, aj keď kvôli nízkemu počtu aktívnych ľudí tu na skwiki sa to kľudne môže stať
. Ale áno, ide len o sémantický detail a vlastne je to jedno.
- Áno, nejaká minianketa by bola vhodná, a zas niektoré tieto veci (použiť-nepoužiť vlajočky) sú dosť pocitové, takže niekedy sa úplne nevyhneme pocitovému hlasovaniu (keďže ide o dizajn a nie o nejaké logické veci). --Exestosik (diskusia) 19:42, 18. júl 2020 (UTC)
- Ako nehovorím, že "Akuálne témy" je zlé, ale to "Aktuality" mi príde také výstižnejšie (a majú to tak koniec koncov aj na fr, cs wiki). Súhlasím, že úmrtia sú skôr doplnkové, ale sú tam, takže to zas nemôžeme ignorovať. Dúfam, že takýto problém nenastane, aj keď kvôli nízkemu počtu aktívnych ľudí tu na skwiki sa to kľudne môže stať
- Ak sa pozrieš lepšie (na nadpis, úvod debaty alebo na ukážku), rubrika sa nevolá Wikisprávy, ale Aktuálne témy. Jej účelom je niečo úplne iné, než je účelom Wikispráv. To je navyše ustálený slovenský názov dotyčného samostatného wikiprojektu WMF, takže by nebolo moc vhodné nazývať tak rubriku na HP tohoto projektu. --Teslaton (diskusia) 18:17, 18. júl 2020 (UTC)
- Tento minimalizmus je treba zdôvodniť, tri nové správy a dve trvalé rubriky. Mala som predstavu o nejakom dlhom stĺpci na hlavnej stránke, a to celkom navrchu. Portály sa dajú umiestniť naspodok strany. --Nelliette (diskusia) 19:37, 18. júl 2020 (UTC)
- Kde bolo povedané, že budú len 3? Ja ich osobne vidím 6 a kľudne ich môže byť aj o trochu viac. Ale zase netreba preháňať a nejaký super dlhý stĺpec by tú hlavnú stránku trochu pokazil. Rovnako mám predstavu, že to bude niekde navrchu a nie niekde dole zabudnuté pod zbytočnými sekciami ako "kategórie". Ale umiestnenie sa zatiaľ moc neriešilo. --Exestosik (diskusia) 19:42, 18. júl 2020 (UTC)
- Hej, osobne by som rubriku rovnako umiestnil čo najvyššie, tzn. buď ako úplne prvú alebo druhú, pod súčasné denné udalosti (ak si spravíš pomyselný rebríček podľa dynamickosti obsahu rubrík, tieto dve sa menia na +/- dennej báze, tie ďalšie v týždňových/mesačných/ešte dlhších intervaloch prípadne vôbec). --Teslaton (diskusia) 19:50, 18. júl 2020 (UTC)
- Pravý (užší) stĺpec súčasnej HP nie je bez zásadného prekopania celého layoutu na účel prezentácie aktualít moc vhodný, z viacerých dôvodov:
- je úzky na rubriku s obrázkom aj na položky s charakterom dlhšieho textu
- je v ňom použité horšie čitateľné drobné písmo (inak by sa tam pri súčasnom pomere šírok nič nezmestilo)
- pri zobrazení na zariadeniach s úzkym viewportom sa dostáva mimo „primárnej“ plochy
- Prípadná prerábka HP na responzívny vizuál, aby bola aj na mobiloch/tabletoch zobrazená v zmysle trendov, je samostatná téma. --Teslaton (diskusia) 20:08, 18. júl 2020 (UTC)
- Wikipédia nie je spravodajský web a jej hlavná stránka nie je spravodajský portál. Ak chceš robiť spravodajstvo, treba sa sústrediť na obnovu slovenských Wikispráv – to je projekt, cielený na kolaboratívne spravodajstvo a na jeho HP sa dajú očakávať desiatky odátumovaných správ. Úćelom tu preberanej rubriky je čisto rýchla dohľadateľnosť encyklopedických článkov k práve aktuálnym témam. Nič, čo by malo dominovať celej HP na úkor ostatných rubrík. --Teslaton (diskusia) 19:50, 18. júl 2020 (UTC)
- Kde bolo povedané, že budú len 3? Ja ich osobne vidím 6 a kľudne ich môže byť aj o trochu viac. Ale zase netreba preháňať a nejaký super dlhý stĺpec by tú hlavnú stránku trochu pokazil. Rovnako mám predstavu, že to bude niekde navrchu a nie niekde dole zabudnuté pod zbytočnými sekciami ako "kategórie". Ale umiestnenie sa zatiaľ moc neriešilo. --Exestosik (diskusia) 19:42, 18. júl 2020 (UTC)
- MmichaelDr. (disk., prísp., meta) 12:42, 19. júl 2020 (UTC) Mne osobne sa nápad s rubrikou aktualít na hlavnej stránke tiež páči a vyššie uvedený návrh je podľa mňa veľmi dobrý (najlepší variant pre skwiki). Na margo tých citácií: nedalo by sa citovať normálne ako v článkoch, citačnými šablónami, akurát s tým, že jednotlivé referencie a ich zoznam by boli obalené v <noinclude>, takže by sa zobrazili len vtedy, ak by niekto išiel priamo na stránku aktualít, nie na samotnej hlavnej stránke? --
Mne sa nápad s aktualitami na HS veľmi páči.
- Prehľadnosť udalostí: Mne sa osobne najviac páči česká verzia, s minivlajkami a dátumom na vrchu (aj keď ako už bolo vyššie spomenuté, môže tam nastať problém s udalosťami, ktoré sa týkajú viacerých krajín. Napríklad MS v hokeji v roku 2021... snáď tam nedáme vlajky všetkých 16 družstiev?). Avšak súhlasím s OJJom, nemusíme okopírovať inú Wiki, môžeme predsa vymyslieť nový a lepší nápad. Každopádne by to malo byť prehľadné, ba až by som povedal, aby sa v tom čitateľ zorientoval čo najskôr. Na českej HS je to síce pomerne prehľadné, no keď som sa pozeral na české aktuality, chvíľu mi trvalo sa zorientovať a zaregistrovať dátum, miesto udalostí.
- Aktuality vs. Aktuálne témy: Názov sekcie (Aktuálne témy alebo Aktuality)... ak tam chceme pridávať aj úmrtie / narodenie / (súdny) proces významných osobností, tak by sa to podľa môjho názoru malo volať skôr Aktuality, keďže smrť známej osobnosti, narodenie (napr. nového potomka do kráľovskej rodiny) alebo súdny proces mafiánov nie je aktuálna téma, ale aktualita. Možno Kauzy Kočner, Pandémia COVID-19 môžu byť aktuálne témy, no úmrtie celebrity určite nie - preto som skôr za názov AKTUALITY... alebo skôr Nedávne udalosti?
- Hrozba vandalizmu: Čo sa týka vandalizmu - keďže tam chceme pridávať aktuality / aktuálne témy, tak články uzavrieť nemôžeme. Čo ak bude chcieť niekto doplniť článok? Uzavretie článku nie je dobrý nápad. - Uzavrieť možnosť upravovať plánovanú sekciu Aktuality je už na dlhšie zváženie a dlhšiu diskusiu. - Avšak ako teda predísť vandalizmu? Dobrá otázka... neviem :D ... ale keďže sú tu vandali či s aktualiatmi, či bez Aktualít, preto by sa teoreticky nič nezmenilo, akurát že by sme museli strážiť posledné úpravy vykonané v hlavnom mennom priestore tak ako aj doteraz...
<nowiki>Popritom by som ešte spomenul, že sa na Wikipédii nezaoberám aktualitami, ale skôr s dejinami / zmluvami atď. Napriek tomu Aktuality považujem za dôležitú sekciu na HS. Prajem veľa šťastia, ak budem môcť nejako pomôcť s uskutočnením tohto nápadu, s radosťou sa pridám :D --Hisgeomaps (diskusia) 21:10, 18. júl 2020 (UTC)
@Teslaton: dobrý nápad takže súhlasím s tvojím nápadom aj návrhom a pripomienkami návrhmi niektorých kolegovcov vyššie. Hlavne aby to bolo prehľadné nie príliš zahltene informáciami. Čo sa týka minivlajok nedával by som ich tam. Jednak by to asi pôsobilo dosť gýčovo a bežnému čitateľovi je v podstate jedno aká tam je minivlajka. Do úvahy pripadá menšie hlasovanie o tom ale za mňa sú tie minivlajky menší problém. Potreba búde túto rubriku aktualizovať to je podstatnejšie než minivlajky :D. Po ďalšie vidím že niektorí si to mýlia s projektom Wikispráv. Takže Aktuálne témy ba sa mali zaoberať nejakými aktuálnymi témami, ktoré hýbu svetom a Wikipédiou. Čo sa týka technikálií tam nemám žiadne pripomienky. Róbert Jahoda (diskusia) 10:20, 19. júl 2020 (UTC)
Navrhnúť úpravu HS som chcela už dávnejšie, v každom prípade by sa tam aspoň tie najdôležitejšie aktuálne udalosti zišli. Napr. úmrtia musím zisťovať na de a cs wiki. Ale vzhľadom na naše kapacity treba primeranú verziu, ktorú by sme zvládali bez problémov. A bez vlajok.--Lalina (diskusia) 13:16, 19. júl 2020 (UTC)
Pre zaujímavosť, čo sa týka vlajočiek, v rámci aktuálnej úpravy layoutu HP sa ich v Aktualitách zbavili už aj na cswiki, viď cs:Hlavní strana. --Teslaton (diskusia) 19:32, 19. júl 2020 (UTC)
Mne sa pozdáva verzia s dátumami. Rovnako mi vlajočky prídu ako jednoduchý nástroj na rýchlu identifikáciu správy, no väčšine sa nepozdávajú, takže tie sú zrejme pasé. Rozsah je primeraný, myslím, že celkom postačuje. Dobrá práca.--Pe3kZA✉ 19:54, 19. júl 2020 (UTC)
Takže už aj česká Wikipédia odstránila vlajočky. Zaujímavé. Tým pádom by sme sa teda mohli poučiť od bratov Čechov, keďže minivlajky pravdepodobne neboli zrušené nadarmo. Avšak súhlasím s Pe3kZA-om, verzia s dátumami by bola najideálnejšie. Podľa môjho názoru by to tak bolo prehľadné --Hisgeomaps (diskusia) 20:28, 19. júl 2020 (UTC)
Preview hlavnej stránky s aktualitami
Draft HS s predbežne zapracovanou rubrikou Aktuality je tu:
Iné varianty:
- Denné udalosti vpravo vo vizuáli pravého stĺpca (upravená Pekova verzia [2])
- Dátum udalostí v aktualitách normálnym písmom a oddelenie pomlčkou
Zmeny voči súčasnej HS:
- výška vrchného boxu Vitajte vo Wikipédii zmenšená z 80 na 60px (box uberá z prominentného miesta na stránke a je len statický)
- nový slot Aktuality doplnený pod prvý slot s výročiami
- prevedenie v zmysle prevládajúceho konsenzu – titulok „Aktuality“ namiesto „Aktuálne témy“, dátumy v prefixoch udalostí
- obsah sa dá editovať v šablóne {{Hlavná stránka/Aktuality}}, obrázok, udalosti a úmrtia sa vkladajú cez pomocné podšablóny, aby bola forma jednotná a oddelená od obsahu, dátumy v úmrtiach sú vo formáte ako pri volaní {{dúv}} v článkoch, aby sa odtiaľ dali priamo kopírovať
- zdroje sú v samotnej šablóne zobrazené štandardne formou inline citácií, do HS sa rubrika vkladá bez citácií
- „abstrakt“ odporúčaného článku skrátený z dvoch odsekov na jeden, zhruba na výšku obrázku. Pre predstavu o článku by to malo stačiť, pre pokračovanie je tam výrazný preklik na samotný čl.
Aj napriek redukciám na mňa ale stránka pôsobí trochu preplácano. Možné riešenia:
- neriešiť / zmieriť sa s tým (nakoniec, možno je to len môj subjektívny dojem) alebo to takto nechať „dočasne“ do zásadnejšej prerábky HS
- niektorý slot vyhodiť alebo presunúť vpravo (pri súčasnom charaktere pravého stĺpca by to ale s najväčšou pravdepodobnosťou vyžadovalo zmenu poňatia dotknutého slotu)
- zmeniť layout stránky na dvojstĺpcový s rovnocennejšími stĺpcami (ako má enwiki, dewiki, cswiki alebo plwiki), následne tam môžu ísť ±ľubovoľné sloty zo súčasných ľavých
Názory? --Teslaton (diskusia) 19:58, 21. júl 2020 (UTC)
- 1. Ten zúžený vrchný box vyzerá divne. Možno sa mi to len zdá, ale vzdialenosť "Vitajte vo wikipédii" od horného okraju je väčšia než vzdialenosť "slobodnej encyklopédii..." od spodného okraju. (ak to je cieľ tak sa ospravedlňujem, ale nejak mi to nesedí)
- 2. Aktuality sú super, ale nevyzeralo by to lepšie, ak by dátum bol normálnou veľkosťou písma? Pôsobí to tak divne, keď to je malým... ale to je len môj názor, nech sa vyjadria aj ostatní. S ostatným úplne súhlasím a vyzerá to fajn.
- 3. Abstrakt bol skutočne asi až príliš dlhý a nie je zlý nápad to takto skrátiť.
- 4. Asi by som to teraz neriešil... Zatiaľ podľa mňa stačí takáto menšia úprava s doplnením aktualít, a prípadne v budúcnosti sa môže riešiť kompletný redizajn - lebo to by sme sa tu ešte štyri mesiace hádali.
- Toľko k tomu, viacmenej súhlasím a toto čo som vytkol sú len detaily. --Exestosik (diskusia) 20:58, 21. júl 2020 (UTC)
- 1. Docentroval som, ono aj teraz je to tam asymetricky, len to tak nekričí, keďže je box vyšší. Zúžil by som ho ale, fakt ide o prominentný priestor na tej stránke a box s takýmto prázdnym priestorom ním IMHO plytvá.
- 2. Doplnil som hore varient s RE postfiltrovaním na taký tvar (s pomlčkou pre konz. s dennými udalosťami), podľa mňa je to menej prehľadné a dátumy sú zbytočne široké. Na druhej strane je to jednoduchšie v zmysle menej štýlov písma na kope. --Teslaton (diskusia) 00:28, 22. júl 2020 (UTC)
- Skúsil som presunúť denné udalosti doprava [3]. Len som sa trafil do portálov :-( --peko (diskusia) 21:06, 21. júl 2020 (UTC)
- A) Rovnako ako Exestosik ten vrchný zúžený box vyzerá naozaj divne. Možno by stačilo ho nejak trošku zväčšiť do šírky.
- B) Dole sú úmrtia významných osôb ale nie je mi jasne či to je za tento mesiac alebo aké je teda časové obdobie. Bolo by dobré ak by bolo asi na mesačnej báze a postupne aktualizované.
- C) Asi by som použil túto variantu:
- Dátum udalostí v aktualitách normálnym písmom a oddelenie pomlčkou
- pozn. je lepšie čitateľná a prehľadná oproti prvej variante kde je ten dátum taký krpatý.
- Inak je to fajn a vážim si to že si sa na to podujal. Ako už bolo spomenuté vyššie v blízkej budúcnosti by sa mohol riešiť aj kompletný redizajn Hlavnej stránky ale to je téma na inokedy. Zatiaľ toľko a tych pár vecí sú malé detaily. Róbert Jahoda (diskusia) 20:07, 22. júl 2020 (UTC)
- A) ako konkrétne „divne“ a čo myslíš pod „zväčšiť do šírky“? Zaberá totiž celú šírku contentovej plochy skinu, tzn. maximálnu šírku aká je k dispozícii.
- B) dátumy ich narodení a úmrtí v tvare „* 2. november 1972 – † 15. júl 2020“ sa dajú ev. vyplúvať ako tooltipy (bublinka keď nad tým postojíš myšou) tých vekov v zátvorkách. A teda hlavne, čitateľ sa ich dozvie, keď ho niektoré z tých mien zaujme a klikne si na článok s biografiou. Veď celá tá rubrika je myslená ako navigácia na dotyčné články. --Teslaton (diskusia) 20:24, 22. júl 2020 (UTC)
- A) No zdá sa mi že je tam rozdiel keď porovnám preview a momentálnu Hlavnú stránku. Hlavne pod nápisom (slobodnej encyklopédii, ktorú môže upravovať každý" je na hlavnej stránek viac miesta medzi nápisom a okrajom boxu. Neviem možno sa mi to zdá ale posúď sám
- B) Jj, chápem o čo ide v tej rubrike len ma zaujíma, že ako často budú aktualizované mená alebo to bude nejak automaticky? Róbert Jahoda (diskusia) 20:51, 22. júl 2020 (UTC)
- A) isteže je tam menej voľného miesta (nad aj pod textom uvítania), veď to je pointa, ušetriť na výške tohoto boxu, aby zostalo viac zmysluplnej výšky na relevantný obsah rubrík hlavnej stránky. To sa ale týka jeho výšky. Ty si písal o jeho šírke („zväčšiť do šírky“), pričom široký je už teraz maximálne. Preto celkom nerozumiem tej poznámke.
- B) tak často, ako často si niekto všimne nové úmrtie (ideálne súbežne s aktualizáciou dotyčnej biografie po úmrtí, za predpokladu, že to aktualizuje redaktor, ktorý si je vedomý existencie rubriky Aktulity na HS). Áno, dá sa ev. aj strojovo, zúplňujem strojovo úmrtia na aj stránkach rokov, robím to ale nárazovo raz mesačne alebo ešte redšie, tzn. pre tento účel by som to musel úplne automatizovať a nechať bežať denne. --Teslaton (diskusia) 21:35, 22. júl 2020 (UTC)
Hlasovanie
Pripomienky čo ešte vyplynuli z diskusie (umiestnenie a formát dátumov, tooltipy k úmrtiam) som tam zapracoval, ďalšie komentáre ani návrhy nepadajú, takže dávam na hlasovanie publikovanie variantu Redaktor:Teslaton/Hlavná stránka. V prípade pozitívneho priebežného stavu (10+ hlasov, nadpolovičná väčšina za) návrh myslím môžeme publikovať už počas 14 resp. 21-dňovej doby hlasovania (a stiahnuť pokiaľ by snáď nakoniec hlasovaním neprešiel). --Teslaton (diskusia) 21:11, 23. júl 2020 (UTC)
P.S.: skontrolovať si hlasovacie právo sa dá tu: [4] (výstup dotazu dolu)
Za
Za --Teslaton (diskusia) 21:11, 23. júl 2020 (UTC)
Za --MmichaelDr. (disk., prísp., meta) 22:03, 23. júl 2020 (UTC)
- --Exestosik (diskusia) 22:54, 23. júl 2020 (UTC)
- -OJJ✉ 06:41, 24. júl 2020 (UTC)
Za --Jetam2 (diskusia) 06:59, 24. júl 2020 (UTC)
Za --SanoAK (diskusia) 08:49, 24. júl 2020 (UTC)
Za Pe3kZA✉ 07:52, 24. júl 2020 (UTC)
Za Róbert Jahoda (diskusia) 20:13, 24. júl 2020 (UTC)
Za--Nelliette (diskusia) 21:20, 24. júl 2020 (UTC)
Za (ak teda mám hlasovacie právo) Ale stále by sa mi viac páčilo, keby denné udalosti išli na pravú stranu. --peko (diskusia) 21:25, 24. júl 2020 (UTC)
Za --Hisgeomaps (diskusia) 18:29, 25. júl 2020 (UTC) Ak však mám byť úprimný, mne by sa viac pozdávalo, keby sa Aktuality objavovali v malom boxe napravo (ako to má cswiki). Ale aj tak lepšie ako nič. Okrem toho sa to v (blízkej) budúcnosti môže upraviť :D.
Za --ScholastikosSVK (diskusia) 07:47, 27. júl 2020 (UTC)
Za Vítam túto iniciatívu. Časom bude potrebné pozrieť na dizajn Hlavnej stránky celkovo, no zatiaľ to postačí.--Lišiak(diskusia) 16:04, 3. august 2020 (UTC)
Proti
Zdržal sa
Diskusia
Ešte by to chcelo vycentrovať ten nápis hore... Stále to nie je ono. (Hore je väčšia medzera ako dole... stále). Okrem toho som za. -->Exestosik (diskusia) 22:53, 23. júl 2020 (UTC)
- To bude tým, že ty to pozeráš (pravdepodobne) vo Vectore, ja v Monobooku... V Monobooku je momentálne horný gap o 1px menší (15px medzi horným borderom a cap line „Vitajte“ vs. 16px medzi spodným a baseline „slobodnej“). Skúsim to upraviť, aby sa to rendrovalo rovnako nezávisle od skinu. --Teslaton (diskusia) 23:17, 23. júl 2020 (UTC)
- Po úprave: vector, monobook (+ minerva, modern, timeless). Pričom zmysluplne podporované sú tu, čo sa týka vizuálu HS, predovšetkým prvé dva, nemám nateraz ambíciu optimalizovať to celkovo aj pre tie ďalšie. --Teslaton (diskusia) 23:35, 23. júl 2020 (UTC)
- Ďakujem, už je to fajn. --Exestosik (diskusia) 09:50, 24. júl 2020 (UTC)
Žiaľ, v poslednej dobe som nebol nejako aktívny, čiže som stratil hlasovacie právo, tak aspoň takto, jedno malé, bezvýznamné Za. --KasciJ 07:20, 24. júl 2020 (UTC)
@Peko: Ad „denné udalosti na pravú stranu“: v súčasnej podobe HS sa tam denné udalosti IMHO moc nehodia. Pravý stĺpec máme venovaný „meta“ informáciám – veciam, týkajúcim sa štruktúry Wiki, iných projektov, atď. Denné udalosti do toho tematicky nezapadajú. Plus potom aj forma toho stĺpca – úzky, malým písmom. Zmysel podľa mňa má, keď už, tak potom prerábka na layout s dvoma rovnocennými stĺpcami, aký má zrejme v súčasnosti väčšina wiki. V ňom potom nie je problém rozhádzať rubriky vľavo aj vpravo (s responzívnym kolapsovaním na jeden stĺpec na mobiloch a spol., ideálne tak, aby relevantné rubriky stále zostali hore, tzn. kolapsovanie „na preskáčku“, nie že najprv celý ľavý a za ním celý pravý stĺpec) a projektové veci umiestniť skôr na spodok. --Teslaton (diskusia) 21:39, 24. júl 2020 (UTC)
Mám 2 pripomienky:
- úmrtia sú len výpočet mien, som za riešenie podľa cs wiki, priamo do aktualít, som ochotná sa o to starať
- dátumovka je príliš úzka
--Lalina (diskusia) 19:01, 25. júl 2020 (UTC)
- Ad 1) Som výrazne proti ďalšiemu zväčšovaniu rozsahu rubriky, výpočet mien pokladám za primeraný pre tento účel a je to takto riešené na mnohých iných wiki. Kompletný zoznam úmrtí aj s popismi osôb máme v čl. o roku, na ktorý vedie link z titulku „Úmrtia:“ aj z „Ďalšie udalosti“ dolu v päte rubriky. Ad 2) Neviem čo máš na mysli pod „dátumovka“. --Teslaton (diskusia) 19:09, 25. júl 2020 (UTC)
- Nemala som na mysli, že ich je málo, ale aby boli priamo v aktualitách. A pod dátumovkou myslím ten článok s príslušným dátumom, dnes 25. júl.--Lalina (diskusia) 19:16, 25. júl 2020 (UTC)
- Ak budú priamo v aktualitách, bude to celé ďaleko väčšie (alebo zostane výrazne menej miesta na zmysluplný obsah). Ako prípadný kompromis si ešte viem ev. predstaviť vyplúvanie popisov osôb do tooltipu k wikilinku a veku, tzn. že by sa pri postátí myšou nad menom alebo číslom zobrazila bublina „Zenon Grocholewski, poľský kardinál (* 11. október 1939 – † 17. júl 2020)“, bude to ale vyžadovať odozdávať volaniu š. ďalší parameter a je riziko, že tam budú ľudia dávať dlhé traktáty. A teda pridanú hodnotu to bude mať akú-takú len pri zobrazení v desktopovom browsri, na mobiloch/tabletoch žiadnu.
- Sorry, ale poznámke o dátumovke stále nerozumiem. Čo je „článok s príslušným dátumom“? Myslíš prvú rubriku – slot s dennými udalosťami? Alebo niečo z rubriky Aktuality? --Teslaton (diskusia) 19:25, 25. júl 2020 (UTC)
- Myslím šablóny denných udalostí.--Lalina (diskusia) 19:52, 25. júl 2020 (UTC)
- Nemala som na mysli, že ich je málo, ale aby boli priamo v aktualitách. A pod dátumovkou myslím ten článok s príslušným dátumom, dnes 25. júl.--Lalina (diskusia) 19:16, 25. júl 2020 (UTC)
- @Teslaton: Návrh má 12 hlasov za a vyzerá to, že väčšina redaktorov ho vníma pozitívne. Nechceme dať teda aktuality na hlavnú stránku už teraz a príp. ich stiahnuť, ak by nakoniec náhodou neprešli, ako si písal vyššie? --MmichaelDr. (disk., prísp., meta) 13:35, 27. júl 2020 (UTC)
Překopání aktuální hlavní strany
Když už tu máme takovou debatu, probral bych i nějakou změnu současné hlavní strany. Některé části, jako Cudzojazyčné Wikipédie, by šly nahradit něčím užitečnějším, nebo výrazně zkrátit. Chtělo by to v nějakých pravidelných intervalech obměňovat zajímavosti, aby se neměnily malém jednou za rok. Obrázek bych dal někam na výraznější místo. ---OJJ✉ 12:18, 27. júl 2020 (UTC)
- To je pandorina skrinka, hroziaca týždňami ťahaníc a spáleného času. Nechal by som to na nejaké eventuálne redaktorsky lepšie časy, nateraz pokladám za dôležitejšie skôr udržovať tú HS obsahovo pri živote. --Teslaton (diskusia) 12:26, 27. júl 2020 (UTC)
- Súhlasím s OJJom. Rozumiem, SkWikipédia má momentálne približne 50 aktívnych užívateľov a nie je ľahké všetko organizovať, ale HS by mala nejakým spôsobom zaujať čitateľa.
- Zaujímavosti by mali byť naozaj dvojtýždenne-mesačne menené. Zaujímavostí je dosť všade možne – z dejín, zemepisu, archeológie, filozofie... a dokonca by sa niečo nové priučili aj samotní redaktori Wikipédie, a nie len čiatatelia :D. Fotka mesiaca by mohla byť naozaj vyššie, na výraznejšom mieste.
- Ja by som napríklad zväčšil aj príručku k Wikipédie, respektíve tam pridať nápis v znení "ak chceš prispievať na Wikipédiu, prečítaj si príručku (pre lepší prehľad atď. atď.)".
- Nevravím, že sa to má riešiť hneď, ale aj pridanie Aktualít na HS je pre nás pokrokom :D --Hisgeomaps (diskusia) 17:58, 30. júl 2020 (UTC)
- @Hisgeomaps: Zajímavosti dělám na cswiki, tam se to dělá po týdnu. Je to celkem zajímavé, člověk se dozví dost věcí, od exotických druhů zvířat až po délku nadvarlete (Nadsemenník). Pravda je, že najít hezké články a ozdrojované informace (povedlo se vložit i pár blbostí) je ale dost časově náročné. :) Měnit to jednou za týden nemusí být nutné, stačí 1x měsíčně. Ale ideálně v pravidelných intervalech, ne jednou za rok.
- Hlavní strana bez života může IMHO lidi spíš odlákávat. Dohodnout se na nějaké pravidelné práci na HS a mírně upravit designnemusí být zas tak složité a na dlouho. -OJJ✉ 18:18, 30. júl 2020 (UTC)
- Díky za prací. Kadžý redaktor môže prispieť do zaujímavosti, ideálne z článku se zdromi.--Jetam2 (diskusia) 18:20, 30. júl 2020 (UTC)
Zaviesť povinnosť, aby pred zmazaním článku, ten kto chce článok zmazať, informoval autora aby si chyby odstránil
Dobrý deň, Navrhujem zaviesť povinnosť, aby pred zmazaním článku, ten kto chce článok zmazať, informoval autora aby si chyby odstránil. Pracoval som týždeň na článku príde iný redaktor a vymaže mi ho. Plus sa ešte vyhovára, že to nie je povinnosť upozorňovať autora. Cobroney - Cobroney (diskusia) 12:53, 17. júl 2020 (UTC)
- @Cobroney: Musím sa zastať redaktora Vasiľa, pretože ak by článok priamo neporušoval pravidlá Wikipédie, ale bol by iba nejako nedostatočným článkom (chýbali by mu zdroje, boli by tam nejaké gramatické, štylistické alebo formálne chyby), bol by označený na urgentnú úpravu a v takom prípade je autor oboznámený s tým, že článku plynie 14 dňová lehota na úpravu. Keďže ale článok bol direkt PR článkom, dokonca aj po úprave by bola, dovolím si tvrdiť, sporná významnosť toho článku, bol priamo zmazaný po označení na zmazanie. Zvyčajne niekto stráži posledné úpravy a táto šablóna sa do článku dostala v priebehu pár minút. Čiže autor si môže skontrolovať v sledovaných stránkach, aké zmeny mu nastali v článku. --KasciJ 14:23, 17. júl 2020 (UTC)
- Nikde sa nepíse (ani v Pravidlách Wiki), že keď tam dávam kontakt na predajné miesto, tak je to reklama. Ako myslíte "sporná významnosť toho článku"?--Cobroney - Cobroney (diskusia) 15:30, 17. júl 2020 (UTC)
- Človeče, sorry, ale WTF? Ten text bol ešte aj na PR pomery vyložene gýčový počin. Celé priehrštia superlatívov, vety typu „Každému splnia sen o najlepšom bývaní za výnimočne dobré ceny“, rečnícke otázky „Komu by sa nepáčila takáto vyváženosť?“, kontakt na predajné miesto, atď. A ty tu ideš s plnou vážnosťou akože niečo navrhovať. Rozmýšľam, čo slušné na toto povedať. --Teslaton (diskusia) 15:47, 17. júl 2020 (UTC)
- Nikde sa nepíse (ani v Pravidlách Wiki), že keď tam dávam kontakt na predajné miesto, tak je to reklama. Ako myslíte "sporná významnosť toho článku"?--Cobroney - Cobroney (diskusia) 15:30, 17. júl 2020 (UTC)
- Neviem celkom o ktorý článok má ísť, ale vyjadrím sa obecne: Niektorí čo dávajú urgentnú šablónu neoznamujú do diskusie a to je tiež problém. V prípade jasných PR článkov pravdaže urgent netreba.--Jetam2 (diskusia) 16:58, 17. júl 2020 (UTC)
- Pravdepodobne sa jedná o článok Slnečnice - Petržalská štvrť (plánovaná štvrť). Bolo to napísané v štýle reklamy, možno bol použitý aj kamarát CTRL+C a CTRL+V. @Cobroney: prajem Ti veľa šťastia. Môžem Ti len odporúčiť, aby si si prečítal Ako vytvoriť nový článok, Wikipédia:Váš prvý článok, Pomoc:Obsah, Wikipédia:Vitajte vo Wikipédii, Wikipédia:Buďte smelí pri úprave stránok, Wikipédia:Autorské právo, Wikipédia:Nestranný uhol pohľadu, Wikipédia:Čo Wikipédia nie je, Wikipédia:Vzhľad a štýl, (Wikipédia:Váš prvý článok)... aj ja sa ešte stále učím a priznám sa, ak mi niekto skritizuje prácu na Wikipédii, veľakrát sa inšpirujem práve z týchto príručiek. Nikto nie je dokonalý, no všetci máme šancu sa zlepšiť. Ak sa Ti však nechce "učiť sa novým veciam", tak to nebude mať zmysel. Ak sa však odhodláš... môže z toho niečo byť. Prajem veľa šťastia. :D Hisgeomaps (diskusia) 17:48, 17. júl 2020 (UTC)
- Osobne som s daným redaktorom komunikoval, no evidentne na rady nereagoval. A o „kvalite“ jeho tvorby sa jasne vyjadril Teslaton. Dávať čo i len urgent na takýto obsah je mrhaním času a priestoru.--Pe3kZA✉ 17:52, 17. júl 2020 (UTC)
Osobné stretnutie
Ahojte! Mali by ste záujem o osobné stretnutie? Chápem, že je kus uhorkovo-prázdninovo-dovolenková sezóna a v lufte ešte pofukuje korona. Na druhej strane sme sa dávno nestretli na nezáväznom stretnutí/pokeci.--Jetam2 (diskusia) 10:21, 31. júl 2020 (UTC)
Za mňa áno :) Marek Pafčuga (diskusia) 19:32, 1. august 2020 (UTC)
The Right Honourable The Lord Jacob Rothschild
Čaute, prosím Vás The Right Honourable The Lord Jacob Rothschild sa volá Jacob, na slovenskej wikipedií je meno Jakub a myslím že by tam malo byť meno Jacob Rothschild aby sme to mali najlepšie jak sa dá. Ďakujem a majte skvelý večer --Marek Pafčuga (diskusia) 18:01, 1. august 2020 (UTC)
Kategória
Treba zmazať kategóriu z redaktorskej stránky - Redaktor:Tibor13/pieskovisko--2A02:AB04:27BD:D900:955:1473:96B3:880B 16:17, 2. august 2020 (UTC)