Изменение же правил Википедии обсуждается на форуме правил.
Реформа форумов
Предлагаю на форумах новые темы создавать на отдельных подстраницах. То есть чтобы, например, на ВП:ВУ тема Википедия:Форум/Вниманию участников#Кедрозвоны располагалась на странице Википедия:Форум/Вниманию участников/Кедрозвоны, а на самой странице Википедия:Форум/Вниманию участников#Кедрозвоны располагалась бы только ссылка на эту подстраницу. Аналогично и на других форумах. Преимущество такого расположения обсуждений вот в чём. Сейчас на любом достаточно активном форуме, например, на странице Википедия:Форум/Вниманию участников идёт параллельно сразу несколько обсуждений, и когда кто-то добавляет реплику в одно из обсуждений, то у всех, у кого страница форума находится в списке наблюдения, она выделяется жирным, показывая, что там есть новые сообщения. Если последний редактор оставил описание темы нетронутым, то тогда понятно, в какой теме он оставил сообщение. Но даже в таком случае, непонятно, не оставил ли кто-нибудь до него сообщение в другой теме. Если же реализовать моё предложение, то все, кто наблюдает за каким-нибудь форумом, будут видеть только появление новых тем в нём, а появление новых сообщений в каком-либо обсуждении они будут видеть только в том случае, если добавят это обсуждение себе в список наблюдения. В принципе, такой подход можно реализовать не только на форумах, но и на других страницах обсуждений — ВП:ЗКА, ВП:КУ, ВП:ВУС и т. д. Dmidek (обс.) 12:28, 3 декабря 2020 (UTC)
Красные ссылки
Добрый вечер. Предлагаю создать проект Красные ссылки и перенести туда все красные ссылки других проектов и порталов. А также подстраницу Википедия:К созданию/Информатика/Красные ссылки (старое название). В том числе Участник:Oleg3280/Красные ссылки по криптографии и Участница:Sudzuki Erina/Красные ссылки.
Не совсем понимаю, почему на этот проект ссылаются 6 страниц? Там только шаблоны Шаблон:Красные ссылки в категории и Шаблон:Недостающие статьи (который можно будет упростить в случае создания такого проекта).
Пример:
- Проект:Германия/Красные ссылки → Проект:Красные ссылки/Германия
- Проект:Венгрия/Красные ссылки → Проект:Красные ссылки/Венгрия
Оптимальнее будет исправить все ссылки на такие страницы с других страниц после создания.
Предлагаю на этом форуме, а не здесь, так как это затрагивает все проекты.
Пока нет чёткого понимания, что должно быть на основной странице такого проекта и как лучше её оформить, но точно будет удобнее. Oleg3280 (обс.) 20:50, 30 ноября 2020 (UTC)
- Проект — это не просто страница, проект — это прежде всего объединение участников. У нас есть группа участников, собирающаяся регулярно заниматься, гм, красными ссылками? Если нет, то и проект основывать нет смысла.
Если вам нужно место, где можно централизованно хранить списки страниц к созданию, то это «Википедия:К созданию».
Ну и у проектов подстраницы не отнимайте. Группе участников, интересующихся тематикой Германии, очевидно интересно, создание каких статей могут восполнить пробелы в тематике. ~Facenapalm 16:14, 1 декабря 2020 (UTC)- Facenapalm. Тут вопрос удобства. Википедия:К созданию — это немного другое (Шаблон:Недостающие статьи). Oleg3280 (обс.) 16:44, 1 декабря 2020 (UTC)
- Facenapalm. Страницу Проект:Германия/Красные ссылки я сам и создал в 2019 году, регулярно обновляю. Oleg3280 (обс.) 18:59, 1 декабря 2020 (UTC)
- Сразу накидаю вопросов, без ответа на которые сложно понимать суть предложения. Какая от этого будет польза и какая у всего этого цель? Как вообще предлагается использовать предлагаемое? Кто это будет наполнять? Если бот, то хотелось бы знать ботовода и видеть пример отчета. Ну и главное, для кого это делается и зачем ему (им) это может быть надо? — Aqetz (обс.) 05:23, 2 декабря 2020 (UTC)
- К примеру, увидев, что есть красная ссылка с тысячью упоминаний, возникнет желание перекрасить такую ссылку. Это может быть хорошим подспорьем для любителей переводить: вижу красную ссылку с большим количеством интервик - перевожу или пишу. P.Fiŝo 🗣 05:31, 2 декабря 2020 (UTC)
- Как мы видим, значительное число красных ссылок со многими упоминаниями существуют, но их никто не стремится заполнить хотя бы «крепкими стабами» пусть даже переводом. Участники пишут статьи на близкие им темы, а не по красным ссылкам «с тысячью упоминаний». Если возникнет вдруг участник с интересом в области красной ссылки, они и без того может написать на эту тему статью. — Aqetz (обс.) 05:36, 2 декабря 2020 (UTC)
- Ну, это вы так считаете. А если посмотреть внимательнее, то мы видим, что спортивный интерес оказывает заметное влияние на ру-вики. P.Fiŝo 🗣 05:38, 2 декабря 2020 (UTC)
- «Ну, это вы так считаете» Я вот особо не вижу. Возможно, у вас есть статистика, которая поможет мне (и другим участникам) лучше это увидеть. — Aqetz (обс.) 05:40, 2 декабря 2020 (UTC)
- Ну, это вы так считаете. А если посмотреть внимательнее, то мы видим, что спортивный интерес оказывает заметное влияние на ру-вики. P.Fiŝo 🗣 05:38, 2 декабря 2020 (UTC)
- Как мы видим, значительное число красных ссылок со многими упоминаниями существуют, но их никто не стремится заполнить хотя бы «крепкими стабами» пусть даже переводом. Участники пишут статьи на близкие им темы, а не по красным ссылкам «с тысячью упоминаний». Если возникнет вдруг участник с интересом в области красной ссылки, они и без того может написать на эту тему статью. — Aqetz (обс.) 05:36, 2 декабря 2020 (UTC)
- К примеру, увидев, что есть красная ссылка с тысячью упоминаний, возникнет желание перекрасить такую ссылку. Это может быть хорошим подспорьем для любителей переводить: вижу красную ссылку с большим количеством интервик - перевожу или пишу. P.Fiŝo 🗣 05:31, 2 декабря 2020 (UTC)
- И не просто красные ссылки, а таблицу с указанием кочества упоминаний в ру-вики и количеством интервик. Последнее можно с указанием конкретных вик, где статьи есть и их статус (звёздочку). P.Fiŝo 🗣 05:35, 2 декабря 2020 (UTC)
- «Напиши 100 статей на самые „красные“ темы и получи большое спасибо в красной рамочке на СОУ»? Возможно, эта тема не для этого обсуждения, но излишняя геймификация процесса написания статей, вероятно, была бы не вполне полезна. — Aqetz (обс.) 05:38, 2 декабря 2020 (UTC)
- Угу, а вот участники марафона "КУЛ должен быть расчищен" так не думают. И участники СГ или борцы с зависанием на КУ. Да много где именно геймификация помогает в достижении целей википедии. P.Fiŝo 🗣 05:41, 2 декабря 2020 (UTC)
- А при чем тут КУЛ? Ссылки на статьи, находящиеся на КУЛ, синие, пока они как минмум находятся на КУЛ, равно как и статьи на КУ, как минимум, пока там нет итога. Здесь же зачем-то планируется со всей Википедии собрать на одной старице все красные ссылки. Это совершенно разные вещи. — Aqetz (обс.) 06:08, 2 декабря 2020 (UTC)
- Aqetz. Не на одной странице, а на подстраницах. Категории Википедия:Красные ссылки по темам и Википедия:Устаревшие списки красных ссылок. Oleg3280 (обс.) 16:25, 2 декабря 2020 (UTC)
- Хм. Непонятно, почему категории недостаточно. Извините за подобные вопросы, но я действительно не понимаю сути и смысла данного инструмента. — Aqetz (обс.) 05:14, 3 декабря 2020 (UTC)
- Aqetz. Не на одной странице, а на подстраницах. Категории Википедия:Красные ссылки по темам и Википедия:Устаревшие списки красных ссылок. Oleg3280 (обс.) 16:25, 2 декабря 2020 (UTC)
- А при чем тут КУЛ? Ссылки на статьи, находящиеся на КУЛ, синие, пока они как минмум находятся на КУЛ, равно как и статьи на КУ, как минимум, пока там нет итога. Здесь же зачем-то планируется со всей Википедии собрать на одной старице все красные ссылки. Это совершенно разные вещи. — Aqetz (обс.) 06:08, 2 декабря 2020 (UTC)
- Угу, а вот участники марафона "КУЛ должен быть расчищен" так не думают. И участники СГ или борцы с зависанием на КУ. Да много где именно геймификация помогает в достижении целей википедии. P.Fiŝo 🗣 05:41, 2 декабря 2020 (UTC)
- «Напиши 100 статей на самые „красные“ темы и получи большое спасибо в красной рамочке на СОУ»? Возможно, эта тема не для этого обсуждения, но излишняя геймификация процесса написания статей, вероятно, была бы не вполне полезна. — Aqetz (обс.) 05:38, 2 декабря 2020 (UTC)
- Aqetz. Инструмент, который анализирует категории на предмет наличия красных ссылок. Смотрите пример Германии и Венгрии выше. Все эти страницы давно существуют. Я лишь предлагаю их перенести в один проект. Oleg3280 (обс.) 15:59, 2 декабря 2020 (UTC)
- Неясно, зачем это, кто этим будет пользоваться. В тематических проектах есть участники, которым создать статью по какой-то теме проще, чем прочим. Oleg3280, а Вы сами собираетесь создавать статьи, пользуясь этим проектом? С уважением, — DimaNižnik 17:10, 2 декабря 2020 (UTC)
- Dimaniznik. Моё предложение организационное, так как проще найти список красных ссылок (самая ценная часть в проекте, как мне кажется) по теме в одном проекте, чем во множестве. Я создаю статьи по темам, которые мне интересны. Сам создал и поддерживаю несколько страниц с красными ссылками в других тематических проектах. Oleg3280 (обс.) 17:15, 2 декабря 2020 (UTC)
- Участник:Oleg3280/Красные ссылки по криптографии
- Проект:Электроника/Красные ссылки в категории Электроника
- Проект:Германия/Красные ссылки
- Проект:Наполеоновские войны/Красные ссылки
- Проект:Греция/Красные ссылки
- Проект:Индокитай/Красные ссылки
- Проект:СССР/Красные ссылки/Олимпийские игры
- Портал:Первая мировая война/Красные ссылки
- Портал:Малайзия/Красные ссылки
- Портал:Саудовская Аравия/Красные ссылки
- Портал:Турция/Красные ссылки
- Dimaniznik. Создано мной. Oleg3280 (обс.) 17:27, 2 декабря 2020 (UTC)
- Проект нужен для координации действий участников проекта, а что здесь координировать, неясно, что обсуждать, кроме оформления страницы проекта, неясно. Категория:Википедия:Красные ссылки по темам есть, зачем ещё проект? То, что всё-таки сами занимаетесь, это хорошо. — DimaNižnik 17:36, 2 декабря 2020 (UTC)
- Какая классная категория: посмотрел космонавтику - работай не хочу! P.Fiŝo 🗣 18:59, 2 декабря 2020 (UTC)
- Может быть, проще тогда создать станицу со списком страниц в проектах, на которых уже и приведены красные ссылки соответствующего проекта, для тех проектов, где такие списки составляются, конечно. Тогда хотя бы тематика будет более-менее очевидной. Пользу от этого, хотя бы чисто умозрительно, представить, если постараться, наверное, возможно. Хотя, конечно, заинтересованные тематикой учстники уже и так, скорее всего, изучили специальные страницы соответствующего проекта и без такой помощи. Список же «непроектных» красных ссылок пока что вызывает большое сомнение по-прежнему. — Aqetz (обс.) 05:12, 3 декабря 2020 (UTC)
- Проект нужен для координации действий участников проекта, а что здесь координировать, неясно, что обсуждать, кроме оформления страницы проекта, неясно. Категория:Википедия:Красные ссылки по темам есть, зачем ещё проект? То, что всё-таки сами занимаетесь, это хорошо. — DimaNižnik 17:36, 2 декабря 2020 (UTC)
Надо бы переименовать подкатегории
В связи с тем, что женских медицинских институтов в было не один, может, корректнее будет переименовать подкатегории этой категории с прибавкой «Санкт-Петербургский»? С исправлением в соотв. персоналиях. Или ну его? — Gennady (обс.) 13:59, 28 ноября 2020 (UTC)
- Делаю. У этих подкатегорий есть еще проблема, что они не содержат названия этого института, все слова с маленькой буквы. Vcohen (обс.) 14:17, 28 ноября 2020 (UTC)
- Сделано. Каким-то чудесным образом часть статей перенеслась сама - я это могу объяснить только тем, что категоризация прописана в Викиданных. Что не перенеслось само, то перенес вручную. Vcohen (обс.) 14:27, 28 ноября 2020 (UTC)
- Спасибо, это хорошая работа! — Gennady (обс.) 16:13, 28 ноября 2020 (UTC)
Шаблонизация проектных категорий
Предлагаю оформить все категории «статьи проекта X уровня N энной важности» через единый шаблон, сейчас они все оформлены вразнобой. Я в рамках изучения LUA накатал {{Проектная категория}} и для теста создал категории неактивного (чтобы никому не мешать) проекта Ленин, см. результат здесь: Категория:Статьи проекта Ленин.
Ну и поскольку все проекты категоризуются вразнобой, встаёт вопрос, в какую сторону унифицировать.
1. Самый спорный вопрос — считать ли списки статьями. В большинстве проектов сделано так: Категория:Списки проекта Музыка входит в Категория:Статьи проекта Музыка, однако остальное дерево независимо, то есть, например, Категория:Списки проекта Музыка высокой важности не входит в Категория:Статьи проекта Музыка высокой важности. В проекте «Компьютерные игры» и Категория:Списки проекта Компьютерные игры вынесли за пределы «статейного» дерева.
Между тем, технически, «список» — это лишь уровень статьи. На СО списков стоит шаблон {{Статья проекта XXX|уровень=Список|важность=энная}}
, который категоризует их и в родительскую «Статьи проекта XXX», и в подкатегорию «Статьи проекта XXX энной важности». Поэтому я предлагаю относиться к уровню «Список» точно так же, как и ко всем остальным уровням. То есть, Категория:Списки проекта Музыка входит в Категория:Статьи проекта Музыка по уровню; Категория:Списки проекта Музыка высокой важности — в Категория:Статьи проекта Музыка высокой важности, и так далее.
2. В некоторых категориях стоит шаблон {{Статистика проекта}}, в некоторых — {{Индекс категории АБВ (удобный)}}. Шаблон пока ничего не ставит. Добавить не проблема, вопрос, нужно ли оно.
3. Очень многие категории «Статьи проекта XXX по уровню/важности» считались метакатегориями. Я это убрал, поскольку в них входит страница «Проект:XXX/Статистика», категорией не являющаяся. Возражений нет?
4. Я добавил ключи сортировки, чтобы важность сортировалась «высший→высокий→средний→низкий→неизвестный», а не «высокий→высший→неизвестный→низкий→средний», а уровни — как в шаблоне «Статистика проекта». Примеры, опять же, в проекте «Ленин»: раз, два.
5. Категории списков добавляются в Категория:Списки по проектам, а Категория:Статьи по проектам не практикуется. ИМХО, надо либо и то, и другое, либо ни того, ни другого. Не заметил Категория:Википедия:Статьи по важности / Категория:Википедия:Статьи проектов по уровню
Мнения? ~Facenapalm 18:29, 22 ноября 2020 (UTC)
- За. Facenapalm. Просьба подвести здесь удалительный итог. Спасибо. Oleg3280 (обс.) 21:59, 22 ноября 2020 (UTC)
- Я обещал не подводить итогов на КУ. ~Facenapalm 02:26, 23 ноября 2020 (UTC)
- Зачем вообще нужен «уровень важности статьи». В чем здесь выгода проекту? - Saidaziz (обс.) 06:30, 23 ноября 2020 (UTC)
- Как и от любой статистики, кому-то интересно, кого-то стимулирует, никому не мешает. Но сейчас обсуждается унификация, а не необходимость уровней. — DimaNižnik 07:47, 23 ноября 2020 (UTC)
- Что дает эта статистика, как помогает в создании и доработке статей. Если уровни не нужны, то и их статистика не нужна. «Уровни качества» суть часть пресловутых «проектов», необходимость которых крайне спорна. - Saidaziz (обс.) 07:52, 23 ноября 2020 (UTC)
- Уровень — помогает определить, что нуждается в улучшении, а что в нормальном состоянии. Важность — помогает определить, что надо улучшать в первую очередь. Мы в проекте «Компьютерные игры» используем, за всех говорить не могу. ~Facenapalm 08:35, 23 ноября 2020 (UTC)
- Общее состояние статей в проекте настолько … ниже среднего, что уровень вам здесь ничем не поможет. Выбираете статью интересную вам, и, с вероятностью >50%, она нуждается в доработке. Поиск вообще не проблема. И кто сказал, что именно «важные» статьи нужно дорабатывать в первую очередь? Всегда полагал, что дорабатывать необходимо все статьи равномерно. - Saidaziz (обс.) 09:27, 23 ноября 2020 (UTC)
- Как и от любой статистики, кому-то интересно, кого-то стимулирует, никому не мешает. Но сейчас обсуждается унификация, а не необходимость уровней. — DimaNižnik 07:47, 23 ноября 2020 (UTC)
- 1. Если это верхняя категория, учитывающая всё, то списки тоже имеет смысл в неё включать. 2. Шаблон, если я правильно помню, собственно, и показывает статистику. Более понятным выглядит первое название. 3. Я бы оставила метакатегории, в них есть смысл, даже если в категорию и попадает одна страница. 4. Не для этой темы, но вроде никто не против был переименовать важность в приоритет, заодно и согласование выровняется. 5. Лучше и то, и другое :) — Zanka (обс.) 13:30, 23 ноября 2020 (UTC)
- Facenapalm. Ваш коллега ещё категориями для проектов активно занимается. Oleg3280 (обс.) 18:15, 23 ноября 2020 (UTC)
- Facenapalm. Используются шаблоны: Шаблон:Статьи проекта, Шаблон:Добротные статьи проекта, Шаблон:Хорошие статьи проекта, Шаблон:Избранные статьи проекта. Oleg3280 (обс.) 20:31, 23 ноября 2020 (UTC)
Унификация названий категорий
Так, выяснилось, что у проектов «Русский язык» и «Ботаника» статьи неизвестного уровня называются статьями неизвестного качества. Есть избранные статьи, есть статьи I уровня, есть списки, а есть Статьи неизвестного качества. Предлагаю всё унифицировать в сторону «уровня». ~Facenapalm 04:53, 23 ноября 2020 (UTC)
Итог
Возражений не поступило, начну потихоньку шаблонизировать категории, заодно может какие-то подводные камни замечу. Табличку аналогичную {{Статистика проекта}} я в категорию добавил (только не включением подстраниц проекта — это распатрулирует страницу). Шаблон «Статистика проекта» со временем тоже на модуль переведу.
Проблему того, что «Статьи проекта XXX по уровню/важности» считаются метакатегориями, но содержат одну проектную страницу, решу исключением этой страницы из категории (одновременно с переводом шаблона на модуль). Это включение нужно для категорий а-ля «Избранные статьи проекта X неизвестной важности», так как без них они могут быть пустыми, а потому КБУшными; для метакатегорий этого не нужно.
По унификации «качества» в сторону «уровней» возражений также не поступило. ~Facenapalm 14:53, 1 декабря 2020 (UTC)
Фото Героев Советского Союза
В августе 2019 года участник Ymblanter одномоментно удалил 600 фотографий Героев Советского Союза. Большинство статей до сих пор не имеют изображений. Предлагаю организовать месячник по загрузке в русскую Википедию фейр-юз фотографий героев для приведения этих статей в приемлемое состояние. — 188.123.231.3 05:06, 20 ноября 2020 (UTC)
- предлагаю написать своему депутату госдумы, что из-за принятых ими законов, никто не может законно использовать фотографии времен войны. Причем чаще всего - никогда не сможет ShinePhantom (обс) 05:27, 20 ноября 2020 (UTC)
- что за закон? А то я фотки из газет времен войны на викислад пощу. До этого момента анонимность автора либо автор умер до 1944 только отслеживал. — 83.220.237.153 11:21, 20 ноября 2020 (UTC)
- Гражданский кодекс :) Который ничего не говорит о сиротских произведениях, например. А фотки из газет то с чего вдруг свободные? Там чаще от автора зависит. ShinePhantom (обс) 12:02, 20 ноября 2020 (UTC)
- Ну вот один (правда, региональный) депутат этой проблемой озаботился: [1]. Правда, итог пока неясен. AndyVolykhov ↔ 11:29, 20 ноября 2020 (UTC)
- это я читал, да. Хорошо, но надо бы уровня госдумы. ShinePhantom (обс) 12:04, 20 ноября 2020 (UTC)
- Хорошо, всех обсудили — депутатов больших и маленьких, кого ещё — инопланетян из анекдота, которые одни только могут реально всё за нас сделать. А фантастический вариант — что мы сами загрузим — не будем обсуждать? Или месячники по племенам Нижней Эритреи проводить интереснее? — 188.123.231.3 12:30, 20 ноября 2020 (UTC)
- Хотите загрузить и не обсуждать — начните загружать и не создавайте обсуждений. А Эритрея и правда кому-то намного интереснее, у каждого в Википедии свои темы. — putnik 15:03, 20 ноября 2020 (UTC)
- О да, стоит только попытаться вернуть обсуждающих к изначально заявленной теме, обязательно явится некто, считающий себя большим начальником, заткнет тебе рот и скажет, куда идти. Таких здесь хоть отбавляй, и мимо они никогда не пройдут. — 91.193.176.144 15:17, 20 ноября 2020 (UTC)
- еще больше тут желающих заставить кого=то что-то делать, вместо того, чтобы делать самому. ShinePhantom (обс) 06:21, 21 ноября 2020 (UTC)
- @ShinePhantom: По себе людей не судят. В теме написано "предлагаю". Есть еще слова "попросить, побудить, мотивировать, вдохновить, уговорить, убедить". Не профессиональная ли деформация вызывает у вас ощущение, что любое предложение - это попытка "заставить" вас делать что-нибудь? — 91.193.179.187 08:12, 21 ноября 2020 (UTC)
- еще больше тут желающих заставить кого=то что-то делать, вместо того, чтобы делать самому. ShinePhantom (обс) 06:21, 21 ноября 2020 (UTC)
- О да, стоит только попытаться вернуть обсуждающих к изначально заявленной теме, обязательно явится некто, считающий себя большим начальником, заткнет тебе рот и скажет, куда идти. Таких здесь хоть отбавляй, и мимо они никогда не пройдут. — 91.193.176.144 15:17, 20 ноября 2020 (UTC)
- Хотите загрузить и не обсуждать — начните загружать и не создавайте обсуждений. А Эритрея и правда кому-то намного интереснее, у каждого в Википедии свои темы. — putnik 15:03, 20 ноября 2020 (UTC)
- Хорошо, всех обсудили — депутатов больших и маленьких, кого ещё — инопланетян из анекдота, которые одни только могут реально всё за нас сделать. А фантастический вариант — что мы сами загрузим — не будем обсуждать? Или месячники по племенам Нижней Эритреи проводить интереснее? — 188.123.231.3 12:30, 20 ноября 2020 (UTC)
- это я читал, да. Хорошо, но надо бы уровня госдумы. ShinePhantom (обс) 12:04, 20 ноября 2020 (UTC)
- что за закон? А то я фотки из газет времен войны на викислад пощу. До этого момента анонимность автора либо автор умер до 1944 только отслеживал. — 83.220.237.153 11:21, 20 ноября 2020 (UTC)
- Не знаю, за что досталось на орехи участнику, открывшему тему, и возможно ли какое-то формальное оформление этой инициативы в виде месячника или чего-то подобного, но меня этот вопрос тоже беспокоит, и я берусь загрузить до конца года не менее 20 изображений в эти статьи. А ещё лучше было бы попросить активных администраторов Викисклада организовать временное восстановление удалённых файлов и перенос их в рувики с оформлением как несвободных. @A.Savin, Well-Informed Optimist, Sealle, Андрей Романенко: коллеги, обратите внимание, пожалуйста. — VLu (обс.) 09:32, 21 ноября 2020 (UTC)
- Надо подумать. Коллеги Rubin16 и SerSem, ВП:FTCG же к этому можно приспособить для ускорения процесса? Sealle 10:56, 21 ноября 2020 (UTC)
- А зачем для этого восстанавливать что-либо на Викискладе? Эти картинки, как я понимаю, брались с warheroes.ru - оттуда их и надо грузить в наш раздел по КДИ. Андрей Романенко (обс.) 11:23, 21 ноября 2020 (UTC)
- тут такая беда, что warheroes не может являться местом правомерной публикации, как того требует КДИ п.4. ShinePhantom (обс) 14:15, 21 ноября 2020 (UTC)
- Это особенно интересно. И есть примеры удаления файлов по такому основанию? Насколько видел, среди имеющихся несвободных файлов примерно 95% просто где-то ранее опубликованных, без проверки на правомерность. — VLu (обс.) 14:45, 21 ноября 2020 (UTC)
- есть вещи, которые администраторы не комментируют, потому что правила требуют одно, здравый смысл другое, но и ИВП применить не получится. И даже просто рассказывать нельзя. ShinePhantom (обс) 04:08, 23 ноября 2020 (UTC)
- Погодите, но тогда и разговаривать не о чем. Если эти фотографии попали на Викисклад с warheroes, а грузить их в рувики с warheroes нельзя - то что и зачем предлагается восстанавливать на Викискладе? Андрей Романенко (обс.) 23:10, 21 ноября 2020 (UTC)
- Это особенно интересно. И есть примеры удаления файлов по такому основанию? Насколько видел, среди имеющихся несвободных файлов примерно 95% просто где-то ранее опубликованных, без проверки на правомерность. — VLu (обс.) 14:45, 21 ноября 2020 (UTC)
- тут такая беда, что warheroes не может являться местом правомерной публикации, как того требует КДИ п.4. ShinePhantom (обс) 14:15, 21 ноября 2020 (UTC)
- Восстановить можно с помощью Restore-a-lot, снова удалить -- с помощью скрипта на странице номинации, а вот как лучше переносить файлы в Википедию (если это таки позволяют КДИ) -- увы, не знаю. --A.Savin (обс.) 14:48, 21 ноября 2020 (UTC)
- @A.Savin, VLu: ответа от активных пользователей FTCG не дождался, но процедура обратного переноса с Commons в локальную вики описана здесь. Sealle 19:17, 23 ноября 2020 (UTC)
- Впрочем, попробовал сам — никакого ускорения это не даёт, разве что позволяет упомянуть на странице описания имя участника, изначально загрузившего файл на Commons. Sealle 08:16, 24 ноября 2020 (UTC)
- Я с обратным переносом в инструменте не был знаком, мельком интерфейс глянул и не нашёл. Планировал глубоко полезть в конфиги, но не добрался просто, про этот метод не знал. В своё время очень давно, когда выносились изображения к удалению из за несвободы панорамы, я их с викисклада забирал через pywikibot, но там был костыль на костыле, и очень криво/сложно, так что удобного автоматического инструменте не знаю rubin16 (обс.) 09:12, 24 ноября 2020 (UTC)
- Впрочем, попробовал сам — никакого ускорения это не даёт, разве что позволяет упомянуть на странице описания имя участника, изначально загрузившего файл на Commons. Sealle 08:16, 24 ноября 2020 (UTC)
- @A.Savin, VLu: ответа от активных пользователей FTCG не дождался, но процедура обратного переноса с Commons в локальную вики описана здесь. Sealle 19:17, 23 ноября 2020 (UTC)
- «местом правомерной публикации…» - проверяю по первым из 60 страниц, напр. 1)десять фото ГСС«Журнал „Красноармеец Краснофлотец“ № 3 от 1938 год», 2)12 фото «Журнал „Огонёк“ № 45 — 46 от 1944 год», 3)20 фото «Журнал „Красноармеец“ № 3 от 1943 год» и т.д. Сканы/фото есть на Lidiya Reshidova PlanespotterA320 on Wikipedia. Вот пример оформл. Лицензии на Commons: «This work is in the public domain in Russia according to article 1281 of the Civil Code of the Russian Federation and article 6 of Law No. 231-FZ of the Russian Federation of December 18, 2006 (the Implementation Act for Book IV of the Civil Code of the Russian Federation) (details)…». S.M.46 (обс.) 07:08, 23 ноября 2020 (UTC)
- 20 обещанных загрузил, продолжу. VLu (обс.) 20:27, 24 ноября 2020 (UTC)
Работа для бота: Заслуженный (Народный) артист => заслуженный (народный) артист
После обсуждения на форуме "Грамотность" (см. Проект:Грамотность/Запросы#Заслуженный (Народный) артист или заслуженный (народный) артист?) предлагаю запустить бота для исправления выражений "Заслуженный (Народный) артист" на "заслуженный (народный) артист" во всех случаях, кроме использования в составе словосочетаний "звание Заслуженный (Народный) артист". — P.Fiŝo 🗣 09:26, 15 ноября 2020 (UTC)
- Во-первых, почему "кроме использования в составе словосочетаний"? Во-вторых, я против использования ботов для правок орфографии. Vcohen (обс.) 09:40, 15 ноября 2020 (UTC)
Перенаправления
Есть идея. Разрешить перенаправления с падежей. Например: Нижнего Новгорода → Нижний Новгород. Сэкономит время участникам. И место на сервере. — Richard talk 20:09, 10 ноября 2020 (UTC)
- А если форма с падежом занята, например Пскова, то превращать ее в дизамбиг. Круто! Vcohen (обс.) 20:19, 10 ноября 2020 (UTC)
- Можно. Это менее принципиально. — Richard talk 20:57, 10 ноября 2020 (UTC)
- Википедия:Форум/Архив/Предложения/2017/12#Перенаправления в виде слов, склоняемых в падеже. Викизавр (обс.) 20:37, 10 ноября 2020 (UTC)
- Прошло три года. Мнение могло поменяться. — Richard talk 20:57, 10 ноября 2020 (UTC)
- Сэкономит время лентяям и мимокрокодилам. А нужно ли нам экономить их время за счёт своего? Igor Borisenko (обс.) 22:41, 10 ноября 2020 (UTC)
- Все смогут экономить. — Richard talk 00:47, 11 ноября 2020 (UTC)
- Против. Oleg3280 (обс.) 23:12, 10 ноября 2020 (UTC)
- Аргументы? — Richard talk 00:47, 11 ноября 2020 (UTC)
- Richard Coquilly. Из обсуждения выше. Я Против этой идеи. Достаточно правильно оформить внутреннюю ссылку. Oleg3280 (обс.) 14:49, 11 ноября 2020 (UTC)
- Аргументы? — Richard talk 00:47, 11 ноября 2020 (UTC)
- Против. Появится (потенциально) миллион дополнительных статей, за которыми необходимо следить, не допускать вандализма, патрулировать их. В случае удаления, переименования, слияния, разделения … необходимо будет ходить по всем «падежам» (и склонениям?) и корректировать. Придется отслеживать ситуации, когда перенаправления от разных слов омонимично совпадают друг с другом. Это только навскидку. Не надо. — Saidaziz (обс.) 04:40, 11 ноября 2020 (UTC)
- Очевидно непроходное и, как выясняется, непопулярное предложение, имеющее больше недостатков, нежели преимуществ. Можно, наверное, вносить в зал славы подобных революционных предложений. — Aqetz (обс.) 05:45, 11 ноября 2020 (UTC)
- Не нужно. Необходимость поддержки лишних миллионов редиректов принесёт куда больше неудобств. MBH 13:51, 11 ноября 2020 (UTC)
- Подозреваю, что это вечнозелёное предложение и должно быть именно там. Я лично считаю, что и так в Рувики слишком много дизамбигов, создатели которых не убирают за собой — то есть не следят за статьями, в которых оставляют подсвеченные розовым ссылки. — Dmartyn80 (обс.) 14:34, 11 ноября 2020 (UTC)
- Какие дивные идеи посещают людей. :-) — Gennady (обс.) 19:25, 11 ноября 2020 (UTC)
- Каким образом это сэкономит место? К каждой статье придется создавать множество перенаправлений которые как-раз будут занимать много места.Фионор (обс.) 12:43, 13 ноября 2020 (UTC)
- Создаем статью перенаправление Нижнего Новгорода → Нижний Новгород. Статья занимает (условно) 1000 байт. Она может заменить все случаи
[[Нижний Новгород|Нижнего Новгорода]]
на[[Нижнего Новгорода]]
. Каждый случай 30 байт экономии. Таких случаев могут быть тысячи. Итого (условно) 30 тысяч байт.
Однако, дисковое пространство стоит копейки и вообще является самой низкоприоритетной проблемой. - Saidaziz (обс.) 06:06, 14 ноября 2020 (UTC)
- Создаем статью перенаправление Нижнего Новгорода → Нижний Новгород. Статья занимает (условно) 1000 байт. Она может заменить все случаи
- В качестве альтернативы могу предложить что‐то на род
{{l|названи|е|я}}
. 217.117.125.72 13:55, 14 ноября 2020 (UTC) - Вообще, есть такая штука, как Участник:Mahairod/morphlink.js. 217.117.125.72 11:06, 19 ноября 2020 (UTC)
Улучшенный удалятор
По мотивам обсуждения ниже, я переделал удалятор: вот новая версия. Но в итоге, кроме новых оповещений, пришлось сделать много других изменений. Фактически я там половину переписал, и исправил некоторые ошибки (например теперь шаблон КОБ ставится на обе страницы, или если статью уже удалил кто-то другой во время вынесения, выдаётся ошибка; и другое мелкое). Плюс некоторые стилевые правки. Я проверял в своём ЛП и на двух статьях в ОП, работает. Примеры оповещений: [2], [3].
В общем посмотрите, что у меня получилось, и что дальше с этом делать (понятно что это не косметическая правка, и влепить всё это обратно в ЛП участнику Higimo будет неправильно). Землеройкин (обс.) 09:18, 16 сентября 2020 (UTC)
- Спасибо, потестю. — Hlundi (обс.) 10:36, 16 сентября 2020 (UTC)
- Имхо, нужно, чтобы у участников с установленным Удалятором он обновился до новой версии, но и была возможность использовать старую версию.
- Предлагается сделать так:
- переименовать Участник:Higimo/remove.js в Участник:Higimo/remove (old).js,
- переименовать Участник:Землеройкин/remove.js в MediaWiki:Gadget-remove.js (и включить в гаджеты)
- заменить Участник:Higimo/remove.js загрузкой MediaWiki:Gadget-remove.js.
- @Higimo: что думаете? Викизавр (обс.) 21:48, 19 сентября 2020 (UTC)
- Сначала нужно Землеройкина сделать админом или АИ, иначе он не сможет править свой же гаджет. Достаточно перенаправить хигимовский на землеройкинский, без выноса в глобальные. MBH 05:57, 20 сентября 2020 (UTC)
- А зачем? Кого устраивает старая версия — пусть пользуется. ВП:НЕПОЛОМАНО. Кроме «учтивого» сообщения хотелось бы видеть более подробный список изменений. Только ради этого я особого смысла обновляться не вижу. Если там еще учтено описанное ниже, то я категорически против такого добровольно-принудительного обновления. — Aqetz (обс.) 05:38, 21 сентября 2020 (UTC)
- В старом гаджете гора багов, например, он при оставлении ставит неправильную дату в шаблон - не дату номинации, а дату оставления (ссылка на страницу КУ поэтому не работает), и ещё куча других. Здесь они исправлены, как я понимаю. MBH 06:18, 21 сентября 2020 (UTC)
- Уже вполне себе причина перейти на свежую версию, но вот относительно описанного ниже хотелось бы получить комментарий автора. — Aqetz (обс.) 12:16, 21 сентября 2020 (UTC)
- В старом гаджете гора багов, например, он при оставлении ставит неправильную дату в шаблон - не дату номинации, а дату оставления (ссылка на страницу КУ поэтому не работает), и ещё куча других. Здесь они исправлены, как я понимаю. MBH 06:18, 21 сентября 2020 (UTC)
- Я думаю, что без спросу в личном пространстве Higimo не надо радикальных изменений делать. Наверное стоит как-то оповестить всех, а там пусть сами решают. Может этой темы даже достаточно. Но кажется, хранить в личном пространстве такой популярный скрипт неправильно, лучше в гаджеты. Флаг АИ мне конечно никто не даст, но может так даже лучше, в своём пространстве можно будет тестировать изменения, а потом обновлять по запросу. Землеройкин (обс.) 20:51, 21 сентября 2020 (UTC)
- Большинство людей пользуются удалятором изредка и никак не отреагируют на сообщение об обновлении с исправлением горы багов, лучше по умолчанию всё же изменить, это будет удобнее для среднего пользователя.Про «без спросу» — я пинганул коллегу Higimo, ждём. Надеюсь, возражений не будет.Для безопасности надо бы не только запихнуть в гаджеты, но и сделать, чтобы у людей вызывалось не из ЛП малоактивного коллеги, а из гаджетов (да хотя бы через личный common.js, коли мы не может менять включенные у людей гаджетв), но для таковой замены нужен бот-АИН. Сомневаюсь, что это сейчас реалистично — но хорошо бы сделать, чтобы в будущем было удобнее поправить. Викизавр (обс.) 11:21, 22 сентября 2020 (UTC)
- Вопрос. На СО основателя гаджета есть много замечаний (в том числе три моих). Все ли они исправлены в новой версии? Vcohen (обс.) 12:26, 21 сентября 2020 (UTC)
- Ответ)
- Воссоздание уже удалённой страницы — исправлено, хотя немного другим способом.
- Уведомления одному и тому же автору не все приходят — проблема пока есть, это из-за того, что запросы идут параллельно, происходит конфликт редактирования СО. В принципе это не очень страшно: хотя бы одно уведомление до автора дойдёт, он номинацию увидит. UPD: Исправлено 06:18, 2 октября 2020 (UTC)
- Дублирование страниц удалятором — я не очень понял, это чтобы обсуждение открывать не в новом окне, а в том, где была статья? Тогда это не баг, а feature request. UPD: Сделано 06:18, 2 октября 2020 (UTC)
- Простановка шаблона КОБ — да, исправлено.
- Подключить Инкубатор — можно сделать, но это не баг, опять же.
- КБУ О11 — это уже было исправлено до меня.
- Изображение вместо ссылки — не должно быть такого, где надо стоят двоеточия.
- Проблемы с статьях с запятыми — должна была уйти, я эти куски переписал.
- Ответ)
- Здесь отметиться не забудьте, когда всё устаканится 88.81.34.97 19:50, 22 сентября 2020 (UTC)
- Так что, пора менять Хигимо на Землеройкина или нет ещё? Томасина (обс.) 08:19, 24 сентября 2020 (UTC)
- @Землеройкин а, и самое главное. Сейчас твой удалятор, так же, как хигимовский, открывает две вкладки: в одной остаётся статья, в новой открывается КУ. Это не нужно, пусть он работает так же, как более ранний анонимовский: переводит нас на страницу КУ, без умножения числа вкладок. MBH 20:39, 25 сентября 2020 (UTC)
- А что думают все остальные по этому поводу? И, может лучше и на КУ не переходить, а оставаться в статье? Землеройкин (обс.) 08:03, 28 сентября 2020 (UTC)
- Лично для меня такая реакция скрипта (переход на КУ) была бы неожиданной и нежелательной. Скрипт должен делать ровно то, что заявлено, то есть облегчать оформление номинаций. Не надо никакой самодеятельности типа перехода на другие страницы. Скрипт должен отработать и вернуть пользователя в место, откуда был вызван. А, лучше всего, оставаться на той же странице, в фоновом режиме все нужное выполняя. Это и есть прозрачное поведение. Нет никакой сложности перейти на КУ — соответствующая ссылка будет в свежепроставленном шаблоне. — Aqetz (обс.) 08:09, 28 сентября 2020 (UTC)
- Можно и в статье оставаться. Главное, чтоб не две вкладки. MBH 12:08, 28 сентября 2020 (UTC)
- Лучше в статье, как при человеческих действиях. И на номинацию потом можно перейти по ссылке. Optimizm (обс.) 06:22, 2 октября 2020 (UTC)
- Да, я так и сделал. Землеройкин (обс.) 06:24, 2 октября 2020 (UTC)
- А что думают все остальные по этому поводу? И, может лучше и на КУ не переходить, а оставаться в статье? Землеройкин (обс.) 08:03, 28 сентября 2020 (UTC)
Патрулирование
- Коллега Землеройкин, возможно ли сделать так, чтобы удалятор ставил автоматически отметку о патрулировании страниц, которые выносятся на КБУ, в соответствии с ВП:ТРЕКДЕПА? — Hlundi (обс.) 10:52, 16 сентября 2020 (UTC)
- Это усложнит код, поскольку потребуется проверка на наличие у номинататора соответствующего флага (АПАТ/ПАТ), но, вообще, это не невозможно. Вопрос — а так ли это надо. Также непонятно, как оценивать страницу на соответствие ВП:ПАТС — она как может быть патрулированной и не соответствовать требованиям, так и не быть патрулированной и соответствовать требованиям. Это явно должно оцениваться вручную. — Aqetz (обс.) 11:45, 16 сентября 2020 (UTC)
- Да нет, это несложно. Если нет прав, api просто вернёт ошибку. Страницы, которые выносятся на КБУ, вообще-то полагается патрулировать независимо от того, соответствуют ли они ПАТС — для того, чтобы не отвлекать других патрулирующих, ведь всё равно удалят. Землеройкин (обс.) 13:00, 16 сентября 2020 (UTC)
- В удаляторе есть ещё медленное удаление. Считается, не помню уже почему, что его патрулировать не надо. Только все остальные, быстрые. Optimizm (обс.) 15:06, 16 сентября 2020 (UTC)
- {{ds}}? да, наверное не нужно. Землеройкин (обс.) 07:07, 17 сентября 2020 (UTC)
- Непонятно, зачем, кроме буквы правил, патрулировать статью, предлагаемую КБУ, которая уже по факту своего КБУ имеет довольно серьезные недостатки. Так можно весело патрулировать вплоть до спама и вандализма. Отговорка типа «в КБУ-шаблоне это учтено» тут несостоятельна — даже при наличии шаблона будет по факту отпатрулирован вандализм. Это неприемлемо. Также вы не ответили на вторую часть вопроса, которая предполагает несвойственные машинам (тем более в нашей довольно простой реализации бота) способности. — Aqetz (обс.) 05:37, 17 сентября 2020 (UTC)
- Я вообще-то ответил на ваши вопросы, но видимо не очень понятно. Попробую ещё раз.
- Патрулирование — на самоцель. Это средство борьбы с вандализмом и др. грубыми нарушениями. Отметка о патрулировании нужна в первую очередь другим патрулирующим, чтобы не проверять второй раз то, что уже проверено. Для читателей она не играет особой роли (кроме стабилизированных статей, но это не наш случай).
- Да, вандальную статью с грубыми нарушениями СОВР и АП, после того как она вынесена на КБУ, надо отпатрулировать. Зачем? Затем, чтобы другие патрулирующие не видели её в списке непроверенных правок и новых статей и не тратили на неё время. Читатель же её всё равно будет видеть, пока не удалят.
- Следовательно, никакой ИИ здесь не нужен.
- И, наконец, я здесь лишь исполнитель. Я говорю, технически проставление отметки можно устроить. Если будет принято решение, что это не нужно — значит не нужно. Землеройкин (обс.) 07:07, 17 сентября 2020 (UTC)
- Патрулирование не самоцель — это да. Однако, патрулирование статей со спамом, вандализмом, неустранимыми нарушениями АП и т. п. — это грубое нарушение ВП:ПАТС. За подобные действия флажок могут и отобрать. Зачем такие явное некорректное действие в довольно очевидной ситуации (КБУ), я не очень понимаю. Тем более, как вы пишете, читателю оно не видно, входит во «внутреннюю кухню» и вряд ли помогает создавать энциклопедию. Я не касаюсь технической стороны — если вы считаете, что это легко реализуемо — вам, конечно же, видней как техническому специалисту, тем не менее, введение подобной проверки — это какие-никакое, но усложнение кода. — Aqetz (обс.) 10:00, 17 сентября 2020 (UTC)
- Да нет же, ничего отобрать не могут. ВП:ТДП предпоследний пункт прочитайте. Во всяком случае, пока. Землеройкин (обс.) 18:33, 17 сентября 2020 (UTC)
- В шаблоне {{rq}}, на который ссылается этот пункт, нет ничего о необходимости что-то делать со спамом, вандализмом и копивио. Этот шаблон вообще не про столь значительные недостатки, он в основном про статьи, которые даже на КУЛ бессмысленно выносить — снимут без рассмотрения или с формальным итогом. Также отмечу, что вынесенные на КБУ страницы, если вынесение не ошибочно, таки подлежат удалению, т.ч. данный пункт вообще не про это. — Aqetz (обс.) 05:09, 18 сентября 2020 (UTC)
- Вы не туда смо́трите.
- В шаблоне {{rq}}, на который ссылается этот пункт, нет ничего о необходимости что-то делать со спамом, вандализмом и копивио. Этот шаблон вообще не про столь значительные недостатки, он в основном про статьи, которые даже на КУЛ бессмысленно выносить — снимут без рассмотрения или с формальным итогом. Также отмечу, что вынесенные на КБУ страницы, если вынесение не ошибочно, таки подлежат удалению, т.ч. данный пункт вообще не про это. — Aqetz (обс.) 05:09, 18 сентября 2020 (UTC)
- Да нет же, ничего отобрать не могут. ВП:ТДП предпоследний пункт прочитайте. Во всяком случае, пока. Землеройкин (обс.) 18:33, 17 сентября 2020 (UTC)
- Я вообще-то ответил на ваши вопросы, но видимо не очень понятно. Попробую ещё раз.
- В удаляторе есть ещё медленное удаление. Считается, не помню уже почему, что его патрулировать не надо. Только все остальные, быстрые. Optimizm (обс.) 15:06, 16 сентября 2020 (UTC)
- Да нет, это несложно. Если нет прав, api просто вернёт ошибку. Страницы, которые выносятся на КБУ, вообще-то полагается патрулировать независимо от того, соответствуют ли они ПАТС — для того, чтобы не отвлекать других патрулирующих, ведь всё равно удалят. Землеройкин (обс.) 13:00, 16 сентября 2020 (UTC)
- Это усложнит код, поскольку потребуется проверка на наличие у номинататора соответствующего флага (АПАТ/ПАТ), но, вообще, это не невозможно. Вопрос — а так ли это надо. Также непонятно, как оценивать страницу на соответствие ВП:ПАТС — она как может быть патрулированной и не соответствовать требованиям, так и не быть патрулированной и соответствовать требованиям. Это явно должно оцениваться вручную. — Aqetz (обс.) 11:45, 16 сентября 2020 (UTC)
Страницы, выносимые на быстрое удаление, следует патрулировать [Это облегчает работу других патрулирующих, просматривающих непатрулированные страницы, а также помогает отслеживать действия участников-непатрулирующих в таких страницах (например, неоправданное снятие шаблона).]. В случае переноса с быстрого удаления на обычное, если страница не соответствует требованиям к патрулированным версиям, отметку патрулирования следует снять (если переносящий не имеет флага патрулирующего, нужно упомянуть о состоянии статьи в номинации или снять отметку каким-либо другим способом).
- — Эта реплика добавлена участником Землеройкин (о • в)
- Да, не туда посмотрел, извиняюсь. Этот текст в правиле есть, он в данный момент обсуждается на соседнем форуме. — Aqetz (обс.) 07:35, 18 сентября 2020 (UTC)
- — Эта реплика добавлена участником Землеройкин (о • в)
Этот кусок удалён из правила, поэтому неактуально. Землеройкин (обс.) 08:05, 28 сентября 2020 (UTC)
Текст сообщения
Может, всё же добавить в заголовок «номинирована на удаление» или «Удалятор» или что-то ещё? Сейчас очень удобно быстро находить на СОУ коллег номинации на удаление, потому что они начинаются с ужасного «Удалятор», а после обновления нарушения не будут так легко обнаружимы. Викизавр (обс.) 20:49, 23 сентября 2020 (UTC)
- Ну что, добавить в начало «Удалятор:»? Другие мнения есть? Землеройкин (обс.) 08:06, 28 сентября 2020 (UTC)
- Вообще, желательно, чтобы сохранился формат сообщения. В начало заголовка добавить «Удалаятор» более чем можно — это фактически давно вошедший в обиход маркер уведомления о номинациях на СОУ (кроме скрипта это почти не практикуется). В этом случае в пояснении мелким шрифтом под сообщением можно пояснить, например в виде: Это автоматическое уведомление, сгенерированное скриптом «Удалятор». — Aqetz (обс.) 08:14, 28 сентября 2020 (UTC)
- Да, логично. Землеройкин (обс.) 09:17, 28 сентября 2020 (UTC)
- Сделано Землеройкин (обс.) 06:12, 2 октября 2020 (UTC)
- Вообще, желательно, чтобы сохранился формат сообщения. В начало заголовка добавить «Удалаятор» более чем можно — это фактически давно вошедший в обиход маркер уведомления о номинациях на СОУ (кроме скрипта это почти не практикуется). В этом случае в пояснении мелким шрифтом под сообщением можно пояснить, например в виде: Это автоматическое уведомление, сгенерированное скриптом «Удалятор». — Aqetz (обс.) 08:14, 28 сентября 2020 (UTC)
Другие замечания
Сейчас уведомляет анонимов? Я вынес 2013/690 with stock 2313 Alu Color на КУ, галочку не убирал, но на Обсуждение_участника:95.67.60.198 ничего не появилось. Викизавр (обс.) 22:17, 19 сентября 2020 (UTC)
Можно сделать, чтобы при переносе на КУ снимало шаблоны КБУ? А то при разборе С5 половину приносишь на КУ, неудобно делать лишнюю правку каждый раз. Идеально, если бы при этом как-то указывало, какие шаблоны были сняты. Викизавр (обс.) 22:19, 19 сентября 2020 (UTC)
А можно сделать, чтобы в МНОГО КУ сразу отображалась текущая страница на первом месте? Викизавр (обс.) 22:26, 19 сентября 2020 (UTC)
- Анонимов не уведомляет, но так и было задумано. Снимать КБУ наверное можно, надо подумать, много там шаблонов бывает разных. МНОГО КУ сделаю. Землеройкин (обс.) 22:38, 19 сентября 2020 (UTC)
- Наверное, стоило бы уточнить это, вроде «Уведомить автора (если он не анонимен)». Иногда уведомить автора реально нужно, когда требуется не ругаться о значимости, а исправлять текст, и если думаешь, что автор уведомился, а на самом деле нет, получается плохо. Викизавр (обс.) 23:50, 19 сентября 2020 (UTC)
- Ну а как уведомить анонима, если у него на следующий день уже другой адрес? Он и не увидит ничего. Сделать ещё одну галочку «уведомлять даже анонимов»? Ну понятно, это всё легко, но стоит ли... Землеройкин (обс.) 20:42, 21 сентября 2020 (UTC)
- Наверное, стоило бы уточнить это, вроде «Уведомить автора (если он не анонимен)». Иногда уведомить автора реально нужно, когда требуется не ругаться о значимости, а исправлять текст, и если думаешь, что автор уведомился, а на самом деле нет, получается плохо. Викизавр (обс.) 23:50, 19 сентября 2020 (UTC)
Предлагаю изменение: вместе с номинацией на КБУ помещать на СО участника и соответствующий шаблон. Например, при постановке шаблона {{db-vand}} на СО автоматически помещается шаблон {{вандализм}}. Radmir Far (обс.) 16:34, 20 сентября 2020 (UTC)
- Не нужно. Номинации КБУ далеко не всегда обоснованы. — Aqetz (обс.) 05:40, 21 сентября 2020 (UTC)
- Мне тоже кажется, что это слишком. Такие вещи всё же лучше своей рукой ставить. А номинации бывают необоснованные, да. И кроме того, после удаления бот ставит автоматическое предупреджение. Землеройкин (обс.) 20:42, 21 сентября 2020 (UTC)
- Как связана необоснованность выноса на КБУ и шаблонное сообщение, если одно, сгенерированное скриптом, всё равно окажется на СО автора? Если ставить рукой, то сейчас получается два сообщения на СО автора + лишние действия. И после удаления никаких автоматических предупреждений нет. Пример: Обсуждение участника:Spad2020. — Hlundi (обс.) 02:45, 26 сентября 2020 (UTC)
- Шаблонное сообщение как бы более ПЗНное, оно исходит из того, что 1) статья действительно заслуживает КБУ и 2) автор не понимает, почему. А уведомление скрипта нейтральное: предложена к удалению, и всё. В принципе, можно вообще сделать чтобы на КБУ вместо уведомления ставилось шаблонное предупреждение. Но я не уверен что это всегда правильно. Может сделать галочку, для желающих. Автоматические предупреждения есть, может в вашем случае его не было, потому что вы уже предупредили. Землеройкин (обс.) 08:18, 28 сентября 2020 (UTC)
- Очень просто. Если КБУ ошибочна, ее просто закроют. А если вешать шаблоны удалятором, вы фактически наговариваете на, вероятно, ничего плохого не сделавшего автора. Если КБУ было правильное, сообщение на СОУ потом повесит бот, уже вполне обоснованно. — Aqetz (обс.) 08:19, 28 сентября 2020 (UTC)
- Как связана необоснованность выноса на КБУ и шаблонное сообщение, если одно, сгенерированное скриптом, всё равно окажется на СО автора? Если ставить рукой, то сейчас получается два сообщения на СО автора + лишние действия. И после удаления никаких автоматических предупреждений нет. Пример: Обсуждение участника:Spad2020. — Hlundi (обс.) 02:45, 26 сентября 2020 (UTC)
Можно сделать, чтобы, если в тексте номинации есть ссылка из спам-листа, выдавало ошибку, а не проглатывало? А то я сейчас случайно узнал, что номинация не удалась. Викизавр (обс.) 11:13, 22 сентября 2020 (UTC)
- Да, видимо придётся сделать так, чтобы скрипт показывал ошибки api и не закрывал окно, если они есть. Попробую. Землеройкин (обс.) 20:09, 22 сентября 2020 (UTC)
Ещё пишет «уведомлен создатель» даже тогда, когда галочка снята и никто не уведомлен. Извините, если замучил с мелкими багами, просто бесконечно рад, что появился человек, который понимает код Удалятора и к которому можно с этими багами обратиться! Викизавр (обс.) 15:34, 23 сентября 2020 (UTC)
- Да, это я поправлю, спасибо, что об этом всём пишете. Землеройкин (обс.) 08:19, 28 сентября 2020 (UTC)
- Сделано Землеройкин (обс.) 06:15, 2 октября 2020 (UTC)
Мне нужны только вкладки ку, кбу, кпм, коб, кразд, как убрать остальные? Да, потенциально я знаю как, искать айдишники этих вкладок и дисплейнонить их, но пусть мне напишут готовое решение, самому немного лень вникать. MBH 18:41, 23 сентября 2020 (UTC)
- Они перечислены в переменной menu_raw, если вы копируете скрипт к себе, то можно просто оттуда убрать ненужное, а если подгружаете, то добавить в свой common.css строчку
#imp, #mRm, #recov, #ret, #noRnm {display: none;}
. Землеройкин (обс.) 09:15, 28 сентября 2020 (UTC)- Хмм, а совсем убрать их нельзя? MBH 12:15, 28 сентября 2020 (UTC)
Коллега @Землеройкин, а можно ещё ставить {{КОБ-Навигация}} и другие подобные, если статья создаётся, чтобы не делать это руками? Викизавр (обс.) 09:11, 21 октября 2020 (UTC)
- Да, это сделаю вскоре. Землеройкин (обс.) 09:44, 21 октября 2020 (UTC)
«Это автоматическое уведомление, сгенерированное [[у:Землеройкин/remove.js|скриптом „Удалятор“]]» — коллега @Землеройкин:, может быть, сделать Википедия:Удалятор, перенаправляющее на эту страницу, вдруг скрипт переедет в гаджеты или к другому участнику? Скажем, старые ссылки на у:Higimo/remove.js теперь ведут на фрагмент непонятного кода без какого-либо текстового описания. Плюс потенциально, если у кого-то найдётся время, там можно будет написать краткую справку, типа Участник:Jack who built the house/Code Prettifier. Викизавр (обс.) 08:09, 27 октября 2020 (UTC)
- Поддерживаю. Здесь был
Вася𝟙𝟤𝟯𝟺𝐪𝑤𝒆𝓇𝟷𝟮𝟥𝟜𝓺𝔴𝕖𝖗𝟰⇝обс⇜⇝вклад⇜ 14:20, 5 ноября 2020 (UTC) - А не наоборот ли? мне кажется, ссылка должна вести именно на тот скрипт который её создал, а не куда-то там. С перенаправлением будет неразбериха. А справку я потом напишу если надо. Землеройкин (обс.) 23:57, 7 ноября 2020 (UTC)
- Такой формат вполне употребительный в других проектах, см. например en:Wikipedia:Twinkle, en:Wikipedia:RedWarn и т. п. Здесь был
Вася𝟙𝟤𝟯𝟺𝐪𝑤𝒆𝓇𝟷𝟮𝟥𝟜𝓺𝔴𝕖𝖗𝟰⇝обс⇜⇝вклад⇜ 14:50, 14 ноября 2020 (UTC)
- Такой формат вполне употребительный в других проектах, см. например en:Wikipedia:Twinkle, en:Wikipedia:RedWarn и т. п. Здесь был
Обновление
Я ещё доработал скрипт, с учётом этих всех замечаний. Теперь:
- Уведомления отправляются по очереди, поэтому конфликтов редактирования с самом собой быть не должно
- Второе окно с номинацией не открывается (его всё равно легко открыть по ссылке в шаблоне)
- Если во время правок скрипта произошли ошибки, они выводятся красным и страница не перегружается, чтобы можно было понять в чём дело
- MBH, поправьте свой CSS:
li#imp, li#mRm, li#recov, li#ret, li#noRnm {display: none;}
, они должны убраться.
- Теперь скрипт автоматически добавляет в начало страницы шаблон «###-Навигация», если номинация — первая в этот день. Землеройкин (обс.) 22:14, 24 октября 2020 (UTC)
- Уважаемый коллега Землеройкин, можно ли подобное сделать на страницах ВП:ВУС ? Джекалоп (обс.) 07:25, 25 октября 2020 (UTC)
- Так а разве он это сейчас не делает? Если номинация на ВУС создаётся при помощи скрипта, шапка должна добавляться. Землеройкин (обс.) 23:44, 7 ноября 2020 (UTC)
- Уважаемый коллега Землеройкин, можно ли подобное сделать на страницах ВП:ВУС ? Джекалоп (обс.) 07:25, 25 октября 2020 (UTC)
- Коллеги, а чего мы вообще ждём? Достучаться до АИНов сложно или нужна санкция коллеги Higimo? Обновлять нужно однозначно и у всех тех участников, у кого используется: пока куча людей видела на форуме и никто не возражал, а вот то, что старая версия оставляет неудачные сообщения и глючит — это важно. Викизавр (обс.) 09:09, 10 октября 2020 (UTC)
- А можно для меню «много КУ» сделать какой-нибудь знак плюса, которым можно добавлять ещё больше полей для страниц? Здесь был
Вася𝟙𝟤𝟯𝟺𝐪𝑤𝒆𝓇𝟷𝟮𝟥𝟜𝓺𝔴𝕖𝖗𝟰⇝обс⇜⇝вклад⇜ 08:19, 25 октября 2020 (UTC)- А зачем? В правилах, ЕМНИП, есть ограничение на 5 в день. Если участник хочет вынести больше (такая возможность в правилах тоже есть), это вполне можно сделать вручную и не должно быть проблемой для достаточно опытного коллеги, раз уж ему понадобилось массовое вынесение. — Aqetz (обс.) 14:10, 25 октября 2020 (UTC)
- @Aqetz: ВП:Много КУ: «Не рекомендуется вынесение на ВП:КУ более 5 однотипных страниц в день или 30 страниц за один раз в неделю». Я думаю, что рекомендация в достаточной мере отображается в гаджете наличием пяти полей по умолчанию. Перенаправления несколько раз приходилось выставлять двумя группами «много КУ», что могло бы быть удобнее. Здесь был
Вася𝟙𝟤𝟯𝟺𝐪𝑤𝒆𝓇𝟷𝟮𝟥𝟜𝓺𝔴𝕖𝖗𝟰⇝обс⇜⇝вклад⇜ 18:21, 25 октября 2020 (UTC)
- @Aqetz: ВП:Много КУ: «Не рекомендуется вынесение на ВП:КУ более 5 однотипных страниц в день или 30 страниц за один раз в неделю». Я думаю, что рекомендация в достаточной мере отображается в гаджете наличием пяти полей по умолчанию. Перенаправления несколько раз приходилось выставлять двумя группами «много КУ», что могло бы быть удобнее. Здесь был
- А зачем? В правилах, ЕМНИП, есть ограничение на 5 в день. Если участник хочет вынести больше (такая возможность в правилах тоже есть), это вполне можно сделать вручную и не должно быть проблемой для достаточно опытного коллеги, раз уж ему понадобилось массовое вынесение. — Aqetz (обс.) 14:10, 25 октября 2020 (UTC)
- Шаблон {{Удалятор-ку}} использовать не будем? @borodun: пинг создателю. Здесь был
Вася𝟙𝟤𝟯𝟺𝐪𝑤𝒆𝓇𝟷𝟮𝟥𝟜𝓺𝔴𝕖𝖗𝟰⇝обс⇜⇝вклад⇜ 08:21, 25 октября 2020 (UTC)- Как по мне, он будет слишком агрессивно выглядеть на СО. Лучше стандартное текстовое предупреждение. — Тут был MiavchikM (обсуждение • вклад) 19:07, 25 октября 2020 (UTC)
- Красная рамка — это точно перебор. Но сама по себе идея вынести код из скрипта в шаблон и подставлять его на СОУ неплоха. Викизавр (обс.) 08:10, 27 октября 2020 (UTC)
- Идея использовать шаблон мне не очень нравится, и вот почему. Его всё равно придётся 1) использовать с подстановкой 2) защитить до админов, во избежание вандализма. А тогда никакой особой разницы между скриптом и шаблоном и не будет. Какая в общем-то разница, каким способом сгенерирован текст? Землеройкин (обс.) 23:52, 7 ноября 2020 (UTC)
- Красная рамка — это точно перебор. Но сама по себе идея вынести код из скрипта в шаблон и подставлять его на СОУ неплоха. Викизавр (обс.) 08:10, 27 октября 2020 (UTC)
- Как по мне, он будет слишком агрессивно выглядеть на СО. Лучше стандартное текстовое предупреждение. — Тут был MiavchikM (обсуждение • вклад) 19:07, 25 октября 2020 (UTC)
- А можно добавить номинацию на ВП:ОКТО? Здесь был
Вася𝟙𝟤𝟯𝟺𝐪𝑤𝒆𝓇𝟷𝟮𝟥𝟜𝓺𝔴𝕖𝖗𝟰⇝обс⇜⇝вклад⇜ 10:27, 26 октября 2020 (UTC)- Да, это правильно, ведь категории должно обсуждать там, а не на КОБ, КР и т.д. Наверное можно сделать, хотя там формат немного другой, потом как-нибудь займусь. Землеройкин (обс.) 23:54, 7 ноября 2020 (UTC)
- На всякий случай отмечу здесь, что создал phab:T266659 для обновления конфигурации в XTools. Здесь был
Вася𝟙𝟤𝟯𝟺𝐪𝑤𝒆𝓇𝟷𝟮𝟥𝟜𝓺𝔴𝕖𝖗𝟰⇝обс⇜⇝вклад⇜ 11:57, 28 октября 2020 (UTC) - +1 за автообновление у "старых". Ну и + если можно - сделать оповещение по списку "использовали за последние 30 дней" - то ли с линком на новость, то ли с линком на итог тут - но уведомить. Это закроет и вопрос "вау, чо поменялось-то вдруг", и вопрос "в смысле, а чо не сказали"? saga (обс.) 20:18, 28 ноября 2020 (UTC)