Википедия:Заявки на статус автопатрулируемого/Архив/2020/08

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Rif.8i.

• Rif.8i. (обс. · вклад · удалённый вклад · статьи · файлы · инфо · журналы · фильтры · блокировки · права).

Прошу присвоить мне флаг автопатрулируемого. Rif.8i. (обс.) 14:23, 28 августа 2020 (UTC)

Вопросы (Rif.8i.)

• Здравствуйте! Заметил, что последний и единственный раз вы загружали файл 10 лет назад. Какими будут ваши действия, если вас попросят проиллюстрировать какую-нибудь статью, которую вы активно правили в последнее время? Желательно описать пошагово как куда и с какой атрибуцией вы будете загружать иллюстрации. Если хотите то можно загрузить любой файл. Кронас (обс.) 08:30, 29 августа 2020 (UTC)
  • Вечер добрый! Почитаю имеющиеся правила, инструкции и руководства и постараюсь им следовать. Что касается пошагового примера, то, вы уж извините, но тратить время и силы, забивать голову ненужной (пока) мне информацией ради гипотетической ситуации я не хочу. Файлы, как вы уже заметили, я загружаю нечасто. Rif.8i. (обс.) 16:37, 29 августа 2020 (UTC)
• С учётом очень большого перерыва задам вопрос: у вас есть другие учётные записи? Или вы просто долго не правили, ибо не было такой необходимости? Vladimir Solovjev ^обс 08:42, 29 августа 2020 (UTC)
  • Нет, других учёток в вики у меня нет. Иногда разово правил незалогиненным, но в целом не было желания/времени. Rif.8i. (обс.) 16:37, 29 августа 2020 (UTC)
• Добрый день! Вы будете здесь отвечать на вопросы коллег?... Максим Стоялов (обс.) 11:37, 29 августа 2020 (UTC)
  • Максим Стоялов. У участника были правки только вчера (сама подача этой заявки). Вопросы он мог просто не видеть. ВП:ПДН. Oleg3280 (обс.) 11:44, 29 августа 2020 (UTC)
  • Добрый вечер! Да, почему нет. Однако, здесь не чат, расчитывать на немедленную реакцию я бы не стал. Rif.8i. (обс.) 16:37, 29 августа 2020 (UTC)

Обсуждение (Rif.8i.)

• Хороший вклад. Optimizm (обс.) 08:12, 29 августа 2020 (UTC)
• За. Oleg3280 (обс.) 11:46, 29 августа 2020 (UTC)
• Поддержу. Максим Стоялов (обс.) 12:22, 29 августа 2020 (UTC)
• Per Optimizm. — Sashatrk (обс.) 09:13, 1 сентября 2020 (UTC)

Итог

Каких-то проблем во вкладе не увидел, так что флаг присвоен.-- Vladimir Solovjev ^обс 09:22, 1 сентября 2020 (UTC)

ArsyaSwiffer

Не соответствует минимальным требованиям, правок всего: 82. См. вклад. -- QBA-II-bot (обс.) 16:02, 31 августа 2020 (UTC)
См. предыдущую заявку на статус автопатрулируемого: Википедия:Заявки на статус автопатрулируемого/Архив/2020/08#ArsyaSwiffer. -- QBA-II-bot (обс.) 16:02, 31 августа 2020 (UTC)

• ArsyaSwiffer (обс. · вклад · удалённый вклад · статьи · файлы · инфо · журналы · фильтры · блокировки · права).

Прошу присвоить мне флаг автопатрулируемого. ArsyaSwiffer (обс.) 10:58, 28 августа 2020 (UTC)

Вопросы (ArsyaSwiffer)

Обсуждение (ArsyaSwiffer)

• Все созданные статьи удалены. -- Optimizm (обс.) 08:14, 29 августа 2020 (UTC)
• И это дубль заявки, которая есть чуть выше. Optimizm (обс.) 08:16, 29 августа 2020 (UTC)
  • Тут можно расценивать как досрочная повторная подача после недавнего отказа во флаге. Кронас (обс.) 08:20, 29 августа 2020 (UTC)

Итог

Заявка закрыта, ибо вам уже отказали в присвоении флага только что. Следующая подача заявки при очевидном несоответствии требованиям или попытка накрутка правок может быть расценена как попытка игры с правилами с соответствующими административными санкциями.-- Vladimir Solovjev ^обс 08:31, 29 августа 2020 (UTC)

Nikolay Komarov

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

• Nikolay Komarov (обс. · вклад · удалённый вклад · статьи · файлы · инфо · журналы · фильтры · блокировки · права).

Прошу присвоить мне флаг автопатрулируемого. Nikolay Komarov (обс.) 10:31, 28 августа 2020 (UTC)

Вопросы (Nikolay Komarov)

• У вас есть другие аккаунты в Википедии? С уважением, Boberchik 09:42, 24 сентября 2020 (UTC)
  • Википедия:Многоликость определяет целый список причин, по которым у человека может быть несколько аккаунтов. Эти причины вполне обоснованные; создание других учётных записей по этим причинам служит целям Википедии. В моём отношении уже провели проверку с правами чек-юзер. Нашли учётную запись, из-под которой я не совершал никаких нарушений, но её забанили бессрочно. — Nikolay Komarov (обс.) 09:46, 25 сентября 2020 (UTC)
  • Я считаю, что пользователи имеют право создавать дополнительные учётные записи и использовать их в любых целях, кроме участия в обсуждениях и голосованиях. ВП:Многоликость на её исходном языке об этом говорит ясно и недвусмысленно (подробнее я объяснил здесь: Так можно или нет иметь виртуала в целях разделения вклада по разделам и сохранения анонимности? ). Из этого следует, что пока нет обоснованных подозрений в манипуляции голосованиями, о наличии других учётных записей не надо ни спрашивать, ни отвечать, чтобы поддержать право на владение несколькими учётными записями. Необоснованные расспросы, разбирательства и административные меры в этом отношении препятствуют участникам внесение вклада в Википедию. — Nikolay Komarov (обс.) 09:46, 25 сентября 2020 (UTC)

• Конечно, можно не спрашивать. Вы, говорите, что вас «... забанили бессрочно», значит вы нарушитель (хоть и пишите, что не нарушали, возможно вам поверю (ПДН)), но нарушителям здесь не место пока нарушитель не осознал своё поведение. Вас «забанили», возможно вы не поняли причину, следовательно есть вероятность повторения. В целом, в правках видна рука опытного участника. С уважением, Boberchik 14:37, 29 сентября 2020 (UTC)

Обсуждение (Nikolay Komarov)

• См. Википедия:Заявки_на_статус_бота#BotKomarova. Судя по последним правкам, участник пускает бота из-под своего основного аккаунта. Кронас (обс.) 08:21, 29 августа 2020 (UTC)
  • Учётную запись для бота сейчас бессрочно заблокировали из-за нарушения правил использования бота. И если участник продолжит, то и основную могут заблокировать, как незарегистрированный бот. Одно дело делать тестовые правки с основной учётки, другое - использовать её как бот. Особенно с учётом отсутствия флага АПАТ. Я, честно говоря, не хочу подводить итог по этой заявке, поскольку участник сейчас демонстрирует полное непонимание правил Википедии, в частности, ВП:МНОГОЕ. Ему прямо сказали, что он сначала должен добиться консенсуса сообщества на подобные правки, но он демонстративно заявил, что не считает, что он это правило нарушает. В таком случае флаг противопоказан. Vladimir Solovjev ^обс 08:40, 29 августа 2020 (UTC)
  • Он интересуется: 1) по каким признакам вы определяете, что он «пускает бота из-под своего основного аккаунта»? По признаку сходства типа правки? Этого явно недостаточно, чтобы утверждать о нём такое. Чтобы бот делал автоматические правки с такой скоростью, нужно запускать его на научном калькуляторе 70-х годов. 2) Даже если у вас есть какие-то основания это полагать, то вспомните, что его об этом попросил @MBH в процессе обсуждения заявки на статус бота → подозрения в игнорировании правил и требований исключены. 3) Про желательность статуса АПАТ первым (там же) заговорил @Oleg3280, : «У основной учётки нет флага АПАТ, следовательно происходит массовое распатрулирование статей.» Можно сказать, он выполняет пожелание @Oleg3280. Он — это Nikolay Komarov (обс.) 06:32, 31 августа 2020 (UTC)
    • Есть такое понятие — «ботоподобные правки», когда участник за короткие промежутки времени делает типовые правки. С учётом того что точно такие же правки вы делали с учётной записи бота (и с тем же описанием), был и сделан такой вывод, тем более что у вас таких правок было достаточно много. Vladimir Solovjev ^обс 09:07, 1 сентября 2020 (UTC)
      • Тогда это обманывающий термин, потому что признаки похожести и частоты недостаточны. У каждого участника свой набор технических навыков и свои предпочтения на тему того, что и как править. Я много раз говорил и обосновывал самыми разными аргументами, что эти правки делались под ручным визуальным контролем. То есть их делал не бот, а я, но с помощью специально настроенного браузера. Это были полезные правки; ручной, но автоматизированный способ их внесения не запрещён; а всевозможные предположения о моей злонамеренности не должны быть основанием для блокировок. Не знаю, как изменить вашу предубеждённость. Могу записать видео, как я перед нажатием кнопки «запись» вслух читаю текст на превью и при этом делаю правки с вот такой «ботоподобной» скоростью. Это что-то изменит? — Nikolay Komarov (обс.) 13:32, 24 сентября 2020 (UTC)
• Складывается общее впечатление, что за правками участника стоит приглядывать. Optimizm (обс.) 07:39, 31 августа 2020 (UTC)
  • Все таки давайте исходить из ВП:ПДН. Мне кажется, сейчас лучше было бы действовать в расчете на то, что участник критику услышал и принял во внимание. Мне кажется, что его уровень грамотности достаточен для того, чтобы выдать флаг. KrisA84 (обс.) 17:49, 2 сентября 2020 (UTC)
    • Можно подождать месяц и проверить - принял или нет. Зачем спешить? Чтобы потом плодились странные пат-версии? saga (обс.) 15:19, 11 сентября 2020 (UTC)
      • Чтобы мои изменения перестали распатрулировать статьи. Или, например, чтобы создать хотя бы видимость соблюдения ПДН в отношении меня? Я уже почти месяц слежу за этой страницей, реагирую на все письма, но решение не принимается. — Nikolay Komarov (обс.) 13:32, 24 сентября 2020 (UTC)
  • Эта правка несовместима с ПДН. Надо подождать. — Викидим (обс.) 07:58, 15 сентября 2020 (UTC)
    • Я всего лишь констатировал факт неэффективности административных действий и предложил что-то более действенное. Если вы усматриваете в этом мои злые намерения, то это вы нарушаете ПДН, а не я. — Nikolay Komarov (обс.) 13:32, 24 сентября 2020 (UTC)
    • Тут и месяц не поможет. - Хедин (обс.) 09:01, 22 сентября 2020 (UTC)
• Сколько статей написали? Можете сделать одну статью из Проект:Казахстан/Заливка КНЭ, что бы посмотреть ваши навыки.— Kaiyr (обс.) 10:57, 24 сентября 2020 (UTC)
  • Мои правки за последние пару месяцев просмотрела под лупой дюжина администраторов, поэтому можете не сомневаться, крупных нарушений нет. То, что вы предлагаете внести вклад в заливку не только мне, но и другим заявителям, попахивает лукавством, поэтому я вынужден вам отказать. — Nikolay Komarov (обс.) 13:32, 24 сентября 2020 (UTC)

Итог

Прошёл месяц с подачи заявки. По всей видимости, несмотря на выполнение требований, доверия ко мне нет. Считаю дальнейшее оставление заявки в подвешенном состоянии унизительным, поэтому прошу вынести отказ и закрыть эту заявку. — Nikolay Komarov (обс.) 12:00, 2 октября 2020 (UTC)

• Заявка снята соискателем. Постарайтесь учесть высказанные тут и на ЗСБ замечания, покажите правками, что разобрались в правилах, и тогда, быть может, следующая заявка станет удачной. ~ Всеслав Чародей (обс) 10:27, 3 октября 2020 (UTC)

ArsyaSwiffer

Не соответствует минимальным требованиям, правок всего: 66. См. вклад. -- QBA-II-bot (обс.) 09:28, 27 августа 2020 (UTC)

• ArsyaSwiffer (обс. · вклад · удалённый вклад · статьи · файлы · инфо · журналы · фильтры · блокировки · права).

Прошу присвоить мне флаг автопатрулируемого. ArsyaSwiffer (обс.) 09:14, 27 августа 2020 (UTC)

Вопросы (ArsyaSwiffer)

Обсуждение (ArsyaSwiffer)

• Живых правок 66. Из 9 созданных статьей 8 удалено. Optimizm (обс.) 09:22, 27 августа 2020 (UTC)

Итог

Участник явно не соответствует формальным требованиям, так что заявка закрыта, флаг не присвоен.-- Vladimir Solovjev ^обс 11:36, 27 августа 2020 (UTC)

Alibek101010

• Alibek101010 (обс. · вклад · удалённый вклад · статьи · файлы · инфо · журналы · фильтры · блокировки · права).

Прошу присвоить мне флаг автопатрулируемого. Alibek101010Alibek101010 (обс.) 02:20, 25 августа 2020 (UTC)

Вопросы (Alibek101010)

Обсуждение (Alibek101010)

• Достаточно эпизодическая активность до момента подачи заявки, за почти 2 года суммарно менее 100 правок. Также предполагаю, что участник не совсем хорошо ознакомился с правилами, так как продублировал запросы на получение флага в разных местах [1]. Кронас (обс.) 19:06, 26 августа 2020 (UTC)
  • К сожалению, перепутал количество правок. Посмотрел количество правок здесь, поэтому ориентировался на число 760, но оказалось, что это не только на русской википедии. Поэтому решил обратиться сразу к администратору, думая, что подхожу по критериям, однако оказалось, что правок всего 393. Alibek101010 (обс.) 20:23, 26 августа 2020 (UTC)Alibek
• Скажите, а какой смысл создавать статью и оставлять её в таком виде? Если подходить по духу правил, то она не совсем соответствует ВП:МТ. Vladimir Solovjev ^обс 11:39, 27 августа 2020 (UTC)
  • Возможно, в нынешнем виде не совсем подходит (если честно, количество знаков не считал), однако я оставил шаблон о ее незавершенности, так как имею под рукой достаточное количество информации из АИ. Alibek101010 (обс.) 13:43, 27 августа 2020 (UTC)Alibek
    • Просто шаблоны обычно ставятся как указание для других участников, а не для себя. Если желаете делать заготовки, используйте личное пространство, а потом переносите. Vladimir Solovjev ^обс 08:34, 29 августа 2020 (UTC)
• Советую исправлять написанный текст при помощи Викификатор, так как в русской Википедии в основном тексте статьи допускается использовать кавычки-«ёлочки» и кавычки-„лапки“. Это касается статьи Верба (литературное сообщество). KrisA84 (обс.) 16:32, 28 августа 2020 (UTC)
  • Большое спасибо за совет! Не знал про эту возможность и сейчас буду разбираться в Викификаторе :) Alibek101010 (обс.) 17:04, 28 августа 2020 (UTC)Alibek
  • Вот и отредактировал первую статью подобным образом. Сделаю это и с остальными! Alibek101010 (обс.) 17:07, 28 августа 2020 (UTC)Alibek

Итог

Я просмотрел вклад участника, и каких-либо серьезных проблем не увидел. Единственное существенное замечание высказано в обсуждении - не следует создавать статьи в основном пространстве, если вы не можете довести их до состояния минимально-приемлемой заготовки в короткие сроки. В надежде, что участник это замечание учтет - флаг присвоен. — Lev (обс.) 13:40, 4 сентября 2020 (UTC)

Якупов Артём

• Якупов Артём (обс. · вклад · удалённый вклад · статьи · файлы · инфо · журналы · фильтры · блокировки · права).

Прошу присвоить мне флаг автопатрулируемого. Якупов Артём (обс.) 05:49, 21 августа 2020 (UTC)

Вопросы (Якупов Артём)

• Скажите, а вы в курсе, что эта ваша правка нарушает правило ВП:ВОЙ? Vladimir Solovjev ^обс 07:09, 23 августа 2020 (UTC)
• Лично мне не понравилось что участник игнорировал мне долгое время продолжая править статью. См. Обсуждение:Сказочный патруль#обсуждение удаления списка второстепенных персонажей. И участник не понимает что Википедия не место для списка всех персонажей. Алёна — говор 10:20, 23 августа 2020 (UTC)

Обсуждение (Якупов Артём)

• Активность в основном в пределах 1-2 статей, можно патрулировать и вручную, флаг здесь не особо нужен. Кронас (обс.) 07:47, 23 августа 2020 (UTC)

Итог

Ответа на вопросы я так и не дождался, похоже, что участник потерял интерес к заявке. С учётом того что есть серьёзные вопросы по качеству вклада участника, флаг не присвоен.-- Vladimir Solovjev ^обс 11:41, 27 августа 2020 (UTC)

Старушка Марселина

• Старушка Марселина (обс. · вклад · удалённый вклад · статьи · файлы · инфо · журналы · фильтры · блокировки · права).

Прошу присвоить мне флаг автопатрулируемого. Старушка Марселина (обс.) 07:39, 20 августа 2020 (UTC)

Вопросы (Старушка Марселина)

• Планируете ли вы загружать файлы в статьи? Если да, то куда и как будете загружать? Кронас (обс.) 16:56, 20 августа 2020 (UTC)
  • Добрый день! Конечно планирую, тому пример статья про Теда Шоуна, в которую я добавила фотографии. В режиме правки выбрала пункт меню «Вставить», затем «Медиафайл», далее в окне загрузки можно выбрать как уже загруженный в общую базу файл или добавить собственный и внести описание. Если был выбран второй вариант, загрузка своих файлов, то тут появится окно выбрать лицензию, под которой ты соглаешся передать в распоряжении Википедии свой файл (Creative Commons Attribution-ShareAlike 4.0), далее вносишь описание и располагаешь его на странице статьи. Таким образом фото попадают на Викисклад. Так же можно зарегистрироваться на сайте commons.wikimedia.org, затем на сайте в левом углу меню выбрать пункт «Загрузить файл», после чего откроется Upload Wizard, загружаем файлы, подтверждаем выбранную лицензию на вкладке «Авторские права», затем описываем файл, на вкладке «Использование» можно скопировать верхнюю ссылку и напрямую вставить её в статью Википедии. Старушка Марселина (обс.) 04:55, 23 августа 2020 (UTC)

Обсуждение (Старушка Марселина)

• В целом, добросовестный вклад. По мелочи — ставьте категории и используйте викификатор. Optimizm (обс.) 08:57, 20 августа 2020 (UTC)
• За, т.к. сам предложил участнице подать сюда заявку. -- La loi et la justice (обс.) 05:16, 21 августа 2020 (UTC)
• За, неоднократно патрулировал правки при случайном поиске, все разы правки были валидными. Ответ на вопрос про файлы также понравился. Кронас (обс.) 07:46, 23 августа 2020 (UTC)

Итог

Флаг автопатрулируемого присвоен. Может стоит и флаг патрулирующего получить, думаю, что каких-то проблем с этим не возникнет.-- Vladimir Solovjev ^обс 12:32, 24 августа 2020 (UTC)

Abraham Kefeli

• Abraham Kefeli (обс. · вклад · удалённый вклад · статьи · файлы · инфо · журналы · фильтры · блокировки · права).

Прошу присвоить мне флаг автопатрулируемого. Abraham Kefeli (обс.) 19:05, 16 августа 2020 (UTC)

Вопросы (Abraham Kefeli)

Обсуждение (Abraham Kefeli)

• Недавние блокировка, предупреждения, топик бан говорят, что флаг преждевременен. Optimizm (обс.) 19:09, 16 августа 2020 (UTC)
• Против per Optimizm. — Sashatrk (обс.) 10:45, 17 августа 2020 (UTC)

Итог

Страница обсуждения участника явным образом свидетельствует о том, что его правки нуждаются в проверке опытными участниками. Ввиду постоянных проблем с ВП:МАРГ, ВП:ОРИСС, ВП:ВОЙ флаг не может быть присвоен. ~ Всеслав Чародей (обс) 11:16, 17 августа 2020 (UTC)

AslanMus2008

• AslanMus2008 (обс. · вклад · удалённый вклад · статьи · файлы · инфо · журналы · фильтры · блокировки · права).

Прошу присвоить мне флаг автопатрулируемого. AslanMus2008 (обс.) 09:04, 16 августа 2020 (UTC)

Вопросы (AslanMus2008)

Обсуждение (AslanMus2008)

• Хороший вклад. Optimizm (обс.) 13:08, 16 августа 2020 (UTC)
• Качественный вклад, знание правил (в том числе в области загрузки файлов). Кронас (обс.) 16:08, 16 августа 2020 (UTC)
• Статьи очень похожи на маш.перевод "на грани" с немного неэнц.стилем ("Песня стала популярной в Европе, ведь её композитором являлся Ральф Зигель"; "Родился в Норвегии и жил в стране до 2000-х годов. На протяжении всего десятилетия, проживал в Финляндии и в 2010 году посетил Швецию."; "Однако, такого количества баллов не было достаточно для прохода в финал, из-за этого Геир не смог пройти в финал конкурса. К счастью, это не помешало карьере певца".; см. также Trigo Limpio). Повсеместно присутствуют ненужные запятые ("В 1973 году, певица стала ..."; "На конкурсе, певица выступила..."; "Для Словакии, это был..." и пр.) ДолбоЯщер (обс.) 08:23, 17 августа 2020 (UTC)
  • Optimizm, вы против того, чтобы мне дали флаг автопатрулируемого? - AslanMus2008 (обс.) 08:58, 17 августа 2020 (UTC)
    • я за. Optimizm (обс.) 10:44, 17 августа 2020 (UTC)
  • Кронас, вы против того, чтобы мне дали флаг автопатрулируемого? - AslanMus2008 (обс.) 08:58, 17 августа 2020 (UTC)
    • Этот ваш вопрос показался мне несколько странным (на странице написано, что она для обсуждения, а не для голосования). С учетом высказанных выше замечаний Воздерживаюсь. Кронас (обс.) 12:46, 17 августа 2020 (UTC)
      • Хорошо. Насчёт этого, я спросил это у Вас ради интереса. - AslanMus2008 (обс.) 13:34, 17 августа 2020 (UTC)
  • ДолбоЯщер, вы против того, чтобы мне дали флаг автопатрулируемого? - AslanMus2008 (обс.) 08:58, 17 августа 2020 (UTC)
• Немного оффтопа, но все же. Вопрос к Аслану, в чем прикол спрашивать против ли люди того, чтобы вам присвоили флаг? — Максим Шикунец (обс.) 09:04, 19 августа 2020 (UTC)
  • Для интереса. Извините за такой вопрос. - AslanMus2008 (обс.) 10:05, 19 августа 2020 (UTC)

Итог

Флаг автопатрулируемого присвоен.-- Vladimir Solovjev ^обс 16:57, 19 августа 2020 (UTC)

• Vladimir Solovjev, в очередной раз прошу при принятии таких решений обращать внимание на массовые нарушения АП при загрузке изображений. Sealle 06:52, 5 октября 2020 (UTC)
  • Хорошо, хотя может проще в таких случаях флаг загружающего снимать.-- Vladimir Solovjev ^обс 18:50, 5 октября 2020 (UTC)

Gufido

• Gufido (обс. · вклад · удалённый вклад · статьи · файлы · инфо · журналы · фильтры · блокировки · права).

Прошу присвоить мне флаг автопатрулируемого. Gufido (обс.) 01:30, 16 августа 2020 (UTC)

Вопросы (Gufido)

Обсуждение (Gufido)

Итог

Флаг автопатрулируемого присвоен.-- Vladimir Solovjev ^обс 16:56, 19 августа 2020 (UTC)

Maloff1

• Maloff1 (обс. · вклад · удалённый вклад · статьи · файлы · инфо · журналы · фильтры · блокировки · права).

Прошу присвоить мне флаг автопатрулируемого. Maloff1 (обс.) 22:02, 14 августа 2020 (UTC)

Вопросы (Maloff1)

Обсуждение (Maloff1)

Итог

Участник в принципе не очень активен, несколько лет назад были проблемы с мистификацией. Но в новейших правках всё более-менее в порядке; случалось с соискателем и пересекаться недавно, и он тогда показал себя с хорошей стороны. Так что флаг присваиваю, но напоминаю: при сомнительных действиях он может быть снят. Удачи! ~ Всеслав Чародей (обс) 12:51, 18 августа 2020 (UTC)

Евгения2205

• Евгения2205 (обс. · вклад · удалённый вклад · статьи · файлы · инфо · журналы · фильтры · блокировки · права).

Мне близка идея Свободной энциклопедии, что для меня очень ценно. С глубоким уважением отношусь к авторам, которые вносят вклад в развитие проекта, потому что благодаря им я не однократно и очень быстро получала нужную мне информацию. Я благодарна сообществу, которое также помогло мне, когда я только начинала делать свои первые правки. Всё это даёт мне возможность приносить пользу. Прошу присвоить мне флаг автопатрулируемого.— Евгения2205 (обс.) 20:53, 14 августа 2020 (UTC)

Вопросы (Евгения2205)

• Знаете ли вы ПАТС? Проверьте Участник:Алёна Синичкина/Тест для АПАТ и скажите, есть ли там несоответствия ПАТС. Если да, то какие? Владимир Меланхолин (обс) 07:16, 15 августа 2020 (UTC)
  • Добрый день, Владимир Меланхолин.

Да, я читала это правило. По ссылке в тексте наибольшая проблема в том, что это — явный фрагмент большой статьи по теме, с которой я не знакома. Поэтому мне, например, уместность применения слова «паразитирует» не понятна. Это пункт 4 требований, на которые Вы сослались. Возможно, эта статья откуда-то скопирована и нарушает авторские права, но я не знаю, как проверить.

Если же рассматривать это как законченную статью, то, как минимум, упомянуты 2 формы автомимикрии, а описана одна — это опять пункт 4, нет ни одной категории — это пункт 9, фразы «есть две формы» и «обучение негативному подкреплению» написаны нелитературно и сбивают с толку. Что такое мимикрия Бейтса вообще не понятно.

Я считаю, что это — довольно плохой тест. Мне лично подобные темы не интересны и приводят в замешательство. Вполне достаточно, как мне кажется, что я не делаю ошибок в своих статьях. А в тонкости биологии бабочек мне не хотелось бы вникать.— Евгения2205 (обс.) 12:28, 17 августа 2020 (UTC)

• @Евгения2205:, на будущее вам, проверят статьи на плагиат можно на copyvios.toolforge.org. — Максим Шикунец (обс.) 08:02, 18 августа 2020 (UTC)

Обсуждение (Евгения2205)

• За, ПАТС знает, вклад нормальный. Владимир Меланхолин (обс) 13:21, 17 августа 2020 (UTC)
• За по оценке теста. Алёна — говор 10:10, 19 августа 2020 (UTC)
  • К чему этот тест? Ну вот давайте еще автопатрулируемым ЕГЭ устроим (. Не делает человек явных нарушений в своих правках - и довольно. Bopsulai (обс.) 06:50, 20 августа 2020 (UTC)

Итог

Флаг автопатрулируемого присвоен. Можно и о флаге патрулирующего подумать, думаю, что с его получением проблем не возникнет, вклад у вас довольно качественный.-- Vladimir Solovjev ^обс 16:52, 19 августа 2020 (UTC)

Fantomaizer

См. предыдущую заявку на статус автопатрулируемого: Википедия:Заявки на статус автопатрулируемого/Архив/2020/07#Fantomaizer. -- QBA-II-bot (обс.) 12:53, 14 августа 2020 (UTC)

• Fantomaizer (обс. · вклад · удалённый вклад · статьи · файлы · инфо · журналы · фильтры · блокировки · права).

Прошу присвоить мне флаг автопатрулируемого. С момента предыдущей заявки были написаны или переведены следующие статьи:

1. Департаменты Боливии
2. Каваикини
3. Маноа (водопад)
4. Эффа, Шарлин
5. Литература Лесото
6. Карони (река, Тринидад)
7. Уэст-Мурингс
8. Бельск (Мазовецкое воеводство)
9. Беланы (Соколувский повят)
10. Севастопольская медаль
11. Михайловские курганы
12. Осада Силистрии

Нарушений не было. — Fantomaizer (обс.) 13:07, 14 августа 2020 (UTC).

Вопросы (Fantomaizer)

• Вы знаете, что по правилам вы обязаны если переводите статью из другого раздела делать на неё ссылку, иначе вы нарушаете правила лицензирования, прописанные в Creative Commons? Vladimir Solovjev ^обс 07:11, 15 августа 2020 (UTC)
  • Узнал не так давно, извините. — Fantomaizer (обс.) 11:07, 16 августа 2020 (UTC).

Обсуждение (Fantomaizer)

• Против [2] и [3]. Участник не знаком с викификацией и его статьи плохо оформлены. Алёна — говор 13:32, 14 августа 2020 (UTC)
• Другим участникам приходится за ним поправлять [4] и он ссылается на Русскую Википедию. Алёна — говор 13:34, 14 августа 2020 (UTC)
  • А что плохого в ссылках на русскую Википедию? — Fantomaizer (обс.) 11:21, 16 августа 2020 (UTC).
    • Правильно ставить такие ссылки на статьи [[]] а не https://ru.wikipedia.org/wiki/ Алёна — говор 11:32, 16 августа 2020 (UTC)
      • Лука (Хорватия) опять нет источников, сносок, интервики. Постоянные ссылки на одну и туже статью через пару предложений. Как раньше но уже лучше. Рано. Алёна — говор 11:36, 16 августа 2020 (UTC)
• За. Участник улучшил качество своих статей. Сейчас не вижу причин отказать. Даниил (^обс./_инфо) 11:12, 16 августа 2020 (UTC)
• За. Согласен с Самоа. ~ ЛингвоЧел^{написать,деяния} 11:21, 16 августа 2020 (UTC)
• Против. Отсутствие категорий в статьях (на это указывалось в первой заявке), излишнее проставление гиперссылок в тексте (несмотря на неоднократные замечания на его СО; напр. здесь в первых 11 строках 11 раз дана гиперссылка на "департамент"), упорное неправильное оформление секции примечаний. ДолбоЯщер (обс.) 08:23, 17 августа 2020 (UTC)

Итог

В общем, проблемы, из-за которых в прошлый раз флаг не был присвоен, остались. Создание статей без категорий явно нарушает требования ВП:ПАТ, есть и серьёзные проблемы, отмеченные здесь. Пока что явно необходимо, чтобы правки участника смотрели другие участники. Так что флаг не присвоен.-- Vladimir Solovjev ^обс 16:40, 19 августа 2020 (UTC)

Aslan.m23

Не соответствует минимальным требованиям, правок всего: 0. См. вклад. -- QBA-II-bot (обс.) 06:18, 16 августа 2020 (UTC)

• Aslan.m23 (обс. · вклад · удалённый вклад · статьи · файлы · инфо · журналы · фильтры · блокировки · права).

Прошу присвоить мне флаг автопатрулируемого. Aslan.m23 (обс.) 12:40, 14 августа 2020 (UTC)

Вопросы (Aslan.m23)

• Зачем вы запутываете людей, создав дублирующую заявку? ДолбоЯщер (обс.) 08:23, 17 августа 2020 (UTC)
  • Эта страница была ереименована, потом здесь написали, что на странице участника, который подал эту заявку, имелось 0 правок (это из-за того что она была переименована) - AslanMus2008 (обс.) 12:10, 17 августа 2020 (UTC)

Обсуждение (Aslan.m23)

• За! Способствовал выдвижению данной кандидатуры на АПАТа. Пересекаемся в Проекте Евровидение, и очень доволен вкладом участника. VoVova^@ - ^вклад 16:30, 14 августа 2020 (UTC)

Итог

Дубль заявки ниже (AslanMus2008). Эта закрыта без рассмотрения по существу. ~ Всеслав Чародей (обс) 11:10, 17 августа 2020 (UTC)

• • Она была переименована, поэтому я подал новую заявку. Надеюсь, вы её рассмотрите и скажите итог. - AslanMus2008 (обс.) 12:11, 17 августа 2020 (UTC)

Максим Шикунец

См. предыдущую заявку на статус патрулирующего: Википедия:Заявки на статус патрулирующего/Архив/2020/06#Максим Шикунец. -- QBA-II-bot (обс.) 11:10, 14 августа 2020 (UTC)
См. предыдущую заявку на статус автопатрулируемого: Википедия:Заявки на статус автопатрулируемого/Архив/2020/07#Максим Шикунец. -- QBA-II-bot (обс.) 11:10, 14 августа 2020 (UTC)

• Максим Шикунец (обс. · вклад · удалённый вклад · статьи · файлы · инфо · журналы · фильтры · блокировки · права).

Прошу присвоить мне флаг автопатрулируемого. Максим Шикунец (обс.) 10:46, 14 августа 2020 (UTC)

Вопросы Максим Шикунец

• Скажите, почему вы в созданной вами статье Автухова, Татьяна Анатольевна не создали тематические категории? Там есть только категории, которые автоматом добавляет инфобокс. Vladimir Solovjev ^обс 16:31, 19 августа 2020 (UTC)
  • Иногда забываю проставить категории в своих статьях. — Максим Шикунец (обс.) 06:37, 20 августа 2020 (UTC)

Обсуждение Максим Шикунец

• Смущает скорость и постоянство участника в вопросе подачи заявок на статус патрулирующего. Если судить по срокам, то с прошлого итога до момента этой номинации прошло меньше месяца. Также, судя по комментарию выше, ошибки так и сохраняются до сих пор. Кронас (обс.) 13:55, 21 августа 2020 (UTC)
  • Я поэтому не очень спешу подвести итог, поскольку подводил предыдущий совсем недавно, может кто-то из администраторов посмотрит. Vladimir Solovjev ^обс 07:04, 23 августа 2020 (UTC)

Итог

Меня тоже несколько смущает подобная настойчивость в охоте за флагом, но я довольно внимательно посмотрел правки участника с момента прошлой заявки, и должен сказать, что у меня сложилось устойчивое впечатление, что он сделал правильные выводы. За исключением огреха упомянутого в обсуждении я не увидел других проблем с ВП:ПАТ. Флаг присвоен. — Lev (обс.) 13:26, 24 августа 2020 (UTC)

Polkovnik blazer

• Polkovnik blazer (обс. · вклад · удалённый вклад · статьи · файлы · инфо · журналы · фильтры · блокировки · права).

Прошу присвоить мне флаг автопатрулируемого. Polkovnik blazer (обс.) 16:30, 13 августа 2020 (UTC)

Вопросы (Polkovnik blazer)

Обсуждение (Polkovnik blazer)

Итог

Требования по количеству правок позволяющие присваивать флаг без обсуждения многократно превышены, каких-либо проблем во вкладе нет, отсутсвие флага очевидно мешает участнику работать (см. срабатывание фильтров). Флаг присвоен. — Lev (обс.) 09:02, 15 августа 2020 (UTC)

MrZewsGG

Не соответствует минимальным требованиям, правок всего: 54. См. вклад. -- QBA-II-bot (обс.) 04:48, 13 августа 2020 (UTC)

• MrZewsGG (обс. · вклад · удалённый вклад · статьи · файлы · инфо · журналы · фильтры · блокировки · права).

Прошу присвоить мне флаг автопатрулируемого. MrZewsGG (обс.) 04:42, 13 августа 2020 (UTC)

Вопросы (MrZewsGG)

Обсуждение (MrZewsGG)

Итог

Участник не соответствует минимальным требованиям, у него чуть больше 50 правок. Так что заявка закрыта, флаг не присвоен.-- Vladimir Solovjev ^обс 07:44, 13 августа 2020 (UTC)

Arseniy1302

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

* Arseniy1302 (обс. · вклад · удалённый вклад · статьи · файлы · инфо · журналы · фильтры · блокировки · права).

Прошу присвоить мне флаг автопатрулируемого. Arseniy1302 (обс.) 17:29, 11 августа 2020 (UTC)

Вопросы (Arseniy1302)

• Что скажите о созданной недавно вами статье Натапов, Леонид Симонович? Кронас (обс.) 17:47, 11 августа 2020 (UTC)
  • Тогда я еще не очень разбирался в правилах, сейчас я гораздо больше правил знаю и вообще лучше понимаю как тут все работает. Arseniy1302 (обс.) 11:54, 12 августа 2020 (UTC)
• Скажите, пожалуйста, 1) Вы разобрались в чём была проблема? 2) нет ли в этой правке протеста? — Jim_Hokins (обс.) 19:32, 11 августа 2020 (UTC)
  • 1. Да, разобрался сам. 2. Нет. То, что товарищ Тихановская оспаривает должность товарища Лукашенко это факт. Arseniy1302 (обс.) 11:57, 12 августа 2020 (UTC)
• Arseniy1302, тест. Соответствует ли на ПАТС вот эта статья? Владимир Меланхолин (обс) 19:47, 11 августа 2020 (UTC)
  • Нет. Тафтология и мало источников. Arseniy1302 (обс.) 12:03, 12 августа 2020 (UTC)
• Скажите, а как требование иноязычности источников соотносится с их достоверностью? Vladimir Solovjev ^обс 07:07, 12 августа 2020 (UTC)
  • Сейчас уже понимаю, что достоверность не зависит от языка источника. Arseniy1302 (обс.) 12:05, 12 августа 2020 (UTC)

Обсуждение (Arseniy1302)

• Среди последних 100 правок очень мало правок в ОП. В зависимости от результатов теста поменяю своё решение на за или против. Владимир Меланхолин (обс) 19:44, 11 августа 2020 (UTC)
• За, но с оговорками – вы не указали на отсутствие категорий. Прошу подучить ПАТС. Владимир Меланхолин (обс) 12:59, 12 августа 2020 (UTC)
  • Я еще раз перечитал ВП:ПАТС. Arseniy1302 (обс.) 18:28, 12 августа 2020 (UTC)
• Против. О каких флагах может идти речь после таких правок [5]- ссылки на выдачу Яндекса. [6] - без комментариев. [7] - как вам такое? Половина правок участника в созданных им статьях (все 3 удалены), вторая половина почти вся откачена. Наводит мысли на бессрочку, а не на флаги. Каракорум (обс.) 15:31, 12 августа 2020 (UTC)
  • Прошу заметить что статья о культе личности Лукашенко не удаленна. Про подобные правки уже все сказал. Прошу не распространять недостоверную информацию об удалении всех моих статей. Arseniy1302 (обс.) 17:19, 12 августа 2020 (UTC)
    • Прошу прощения. Ещё не удалена (админы ещё не обратили внимания). Заодно и к оценке Википедия:К удалению/1 августа 2020#Культ личности Лукашенко. Каракорум (обс.) 17:24, 12 августа 2020 (UTC)
      • Обратили, но так как обсуждение не закончилось они не имеют право подводить итог. Arseniy1302 (обс.) 17:45, 12 августа 2020 (UTC)
        • А что по вашему конец обсуждения? Если что, это решение админа. Каракорум (обс.) 17:47, 12 августа 2020 (UTC)
          • Каракорум, админ может подводить итог только в трёх случаях: а) Совершенно очевидные случаи, которые очень близки для номинации КБУ, б) по консенсусу, в) по подсчёту голосов. Владимир Меланхолин (обс) 17:53, 12 августа 2020 (UTC)
            • Да что вы говорите, ВП:НЕДЕМОКРАТИЯ. Каракорум (обс.) 18:01, 12 августа 2020 (UTC)
              • Нет в этом обсуждении про Лукашенко консенсуса! Arseniy1302 (обс.) 18:05, 12 августа 2020 (UTC)
                • Он просто против вас, поэтому вы его и не видите). Каракорум (обс.) 18:06, 12 августа 2020 (UTC)
                  • Вы можете думать так, но факты к сожалению против вас. Arseniy1302 (обс.) 18:27, 12 августа 2020 (UTC)
                    • Ну как там факты? Всё ещё против меня? Каракорум (обс.) 06:59, 13 августа 2020 (UTC)

Итог

У участника есть серьёзные проблемы с соблюдением правила ВП:НТЗ, да и пониманием других правил тоже (например, у меня есть подозрение, что ряд правок участника - его личные оригинальные выводы). Ну и создание статей с сомнительной значимостью из той же оперы (2 статьи быстро удалены, 3-я уже удалена по итогам обсуждения на ВП:КУ). В общем, в подобной ситуации присвоение флага очевидно преждевременно, участнику нужно лучше понять, что Википедия - это энциклопедия, а не личный блог для выражения своего мнения. Так что флаг не присвоен.-- Vladimir Solovjev ^обс 08:09, 13 августа 2020 (UTC)

• • Товарищ, у меня к вам 2 вопроса. 1. Где вы тут нашли консенсус? 2. "У меня есть подозрение" это разве является доказательством? Я не ответственен за то что кто-то удалил мою статью про культ Лукашенко. Об этом скажу позже. Какие это у меня проблемы с пониманием ВП:НТЗ? Объясните подробно. Вобщем вы, У:Vladimir Solovjev злоупотребляете полномочиями и подвели итог без оснований на это. Arseniy1302 (обс.) 09:05, 13 августа 2020 (UTC)
    • Присвоение флага происходит не только на основании высказанных мнений, но и на основании анализа вклада, окончательное решение принимает администратор, который подводит итог. А он не только из-за высказанных вам замечаний (на которые вы реагировали не очень адекватно), а, в первую очередь, по анализу вклада, в котором у вас видны не только проблемы с НТЗ (почитайте это правило внимательно), но и с общим пониманием некоторых других правил Википедии. Википедия не должна становиться на сторону одного мнения в ущерб другим. Кроме того, учитесь грамотно аргументировать своё мнение, а не считать всех, кто принимает решение не вашу пользу, врагами. Вы, конечно, можете оспорить решение о неприсвоении флага (для этого есть ВП:ОАД), но если вы будете только обвинять меня в злоупотреблении полномочиями, то рискуете получить блокировку на нарушение правила ВП:ЭП. Викисутяжничество может привести и к такому итогу. Флаг автопатрулируемого чисто технический, но присваивать его участникам, правки которых противоречат правилу ВП:ПАТ, никто не будет. Vladimir Solovjev ^обс 09:19, 13 августа 2020 (UTC)
      • "Не только на основании", а вы подвели итог только на основании своего личного мнения. Вы пока сами себе противоречите "Википедия не должна становиться на сторону одного мнения в ущерб другим", а вы подвели итог, когда обсуждение толком не началось. Конкретный пример нарушения ВП:НТЗ и ВП:ПАТ пожалуйста. Если вы приведете очевидные нарушения данных правил, то вопросов нет. А вообще хорошо было бы подождать до того, как выскажут мнение не только 2 человека, а хотя-бы 5. Если уж вы так уверенны в своей правоте, то чего вам боятся другого результат. Arseniy1302 (обс.) 09:32, 13 августа 2020 (UTC)
        • С такими правками (1, 2, 3)? Простите, нет. Флаг автопатрулируемого выдаётся тем участникам, за которыми не надо ходить и проверять каждую правку. Подтверждаю итог, в присвоении флага отказано. — Sigwald (обс.) 10:54, 13 августа 2020 (UTC)
          • Товарищ Sigwald, а что вам тут не нравится? Если национальная исключительность это "псевдонаучное обоснование национализма", то американская исключительность это "псевдонаучное обоснование американского национализма", ведь так или я что то путаю. В первой я вообще ничего толком не правил, указал на то, что эта точка зрения не была нейтральной. А во втором там в тексте сначала появлялась точка, что было странно и портило оформление. Arseniy1302 (обс.) 12:40, 13 августа 2020 (UTC)
          • Сейчас я уже знаю всю специфику редактирования статей про геев. Arseniy1302 (обс.) 12:40, 13 августа 2020 (UTC)
            • 1) Вы выставили на быстрое удаление статью про права ЛГБТ с формулировкой "ненейтрально, орисс, нет источников". Нет источников в статье, где 270+ сносок с указанием этих самых источников? 2) Русские в США - это ВП:Перенаправление, там вообще не должно быть ни текста, ни точек, только особым образом оформленная вики-ссылка на статью, на которую идёт перенаправление. 3) Замена определения предмета статьи со ссылкой на сборник трудов конференций, ни дальше по тексту статьи, ни в английской версии ничего про "псевдонаучность" не говорится. Такие смелые утверждения должны подкрепляться не одним источником. А ещё мне не нравится ваш тон ведения этого обсуждения. Наберётесь опыта и освоитесь в правилах получше - сможете получить флаг. Обсуждение закрыто, просьба его не продолжать. — Sigwald (обс.) 13:16, 13 августа 2020 (UTC)
            • На тот момент я правда не знал многих правил, но сейчас уже знаю все. Можете провести тест, отвечу на все воппросы. Arseniy1302 (обс.) 13:25, 13 августа 2020 (UTC)
              • Не знаете вы всех правил. Открою вам страшную тайну: в правилах нет требования консенсуса в присвоении флагов ПАТ/АПАТ (смотрим Википедия:Патрулирование#Флаг автопатрулируемого). Обсуждение нужно только для того, чтобы подводящему итог администратору было проще, но часто бывает та, что нет ни одного мнения или вопроса. Могут быть одни голоса за, но флаг не присвоен. Присвоение флага всегда происходит на основании личного мнения администратора, составленного при анализе вклада участника и отмеченных в обсуждении проблем. Администратор вообще может присвоить флаг под свою ответственность без всякой заявки, ибо ВП:НЕБЮРОКРАТИЯ. Но обсуждение здесь показывает, что вы вообще не разбираетесь во многих правилах Википедии, зато пытаетесь убедить двух администраторов с большим стажем, что знаете лучше нас, как должно быть. Я только убедился в том, что решение о неприсвоении флага было правильным. Тема закрыта, если хотите оспаривать, идёте на ВП:ОАД, но подозреваю, что итог от этого не изменится. -- Vladimir Solovjev ^обс 13:34, 13 августа 2020 (UTC)

Elena Kulagina

Не соответствует минимальным требованиям, правок всего: 28. См. вклад. -- QBA-II-bot (обс.) 07:34, 10 августа 2020 (UTC)

• Elena Kulagina (обс. · вклад · удалённый вклад · статьи · файлы · инфо · журналы · фильтры · блокировки · права).

Прошу присвоить мне флаг автопатрулируемого. Elena Kulagina (обс.) 07:18, 10 августа 2020 (UTC)

Вопросы (Elena Kulagina)

• почему вы используете множественное число в своих ответах ((мы) разместили информацию, (мы) очень хотим)? Почему вы второй раз разместили текст Львова-Белова, Мария Алексеевна после предупреждения о том, что он не соответствует правилам Википедии? — Drakosh (обс.) 07:32, 10 августа 2020 (UTC)
• Против, мало правок. Владимир Меланхолин (обс.) 07:48, 10 августа 2020 (UTC)

Обсуждение (Elena Kulagina)

Итог

Не соответствует минимальным требованиям. Впрочем даже при наличии 100 правок никаких показаний для присвоения флага нет. Правки в условиях явного конфликта интересов, воссоздание ранее удалённой статьи. — Sigwald (обс.) 08:53, 10 августа 2020 (UTC)

GAZ1979

• GAZ1979 (обс. · вклад · удалённый вклад · статьи · файлы · инфо · журналы · фильтры · блокировки · права).

Прошу присвоить мне флаг автопатрулируемого. GAZ1979 (обс.) 18:16, 9 августа 2020 (UTC)

Вопросы (GAZ1979)

Обсуждение (GAZ1979)

• У меня стойкое ощущение, что это "покинувший проект" Torium Mat, уже подававший недавно на статус патрулирующего. — Sigwald (обс.) 21:10, 9 августа 2020 (UTC)
• Есть ряд вопросов, например, ваша статья Лёвих, Карл Якоб - я так понимаю, это перевод английской статьи с минимальными изменениями? Почему в этом случае в статью не были перенесены источники и почему на СО нет Ш:Переведённая статья? Дальше, этот diff - откуда вы взяли информацию о наличии пиктограммы "Окружающая среда" (при том, что в указанной статье есть ссылка на Сигму, где этой пиктограммы нет) и почему не внесли в статью использованный источник? Def2010 (обс.) 10:57, 10 августа 2020 (UTC)
  • По поводу пиктограммы: думаете,оксихлорид фосфора не опасен для окружающей среды?— GAZ1979 (обс.) 11:11, 10 августа 2020 (UTC)
    • Википедия пишется строго по авторитетным источникам. Нет источника - нет информации. Додумывать из головы ничего не надо. — Sigwald (обс.) 11:18, 10 августа 2020 (UTC)
    • Во-первых, как уже отметили выше - подобные внесения без опоры на источники - это оригинальное исследование, запрещённое в википедии, во-вторых, эта пиктограмма означает не то, что вы думаете - это не опасность для окружающей среды вообще, а опасность определённого класса для водных организмов при сбросе в водоёмы, где в долгосрочной перспективе это вещество прореагирует с окружающей средой с образованием поваренной соли и фосфорного удобрения. Def2010 (обс.) 11:36, 10 августа 2020 (UTC)

Полагаю, надо не флаг АПАТа выдавать, а чистить вклад как этой, так и предыдущей учетной записи участника - обильные собственные измышления на тему классов опасности, пиктограмм и т. п. Красная Шопочка (обс.) 11:19, 10 августа 2020 (UTC)

И что вы будете со мной делать,Красная Шопочка,Def2010,Sigwald???Удалять аккаунты?Да ради бога!— GAZ1979 (обс.) 11:55, 10 августа 2020 (UTC)

• Я - ничего не буду делать, разве что, возможно, расставлять запросы источников на тех статьях, что у меня в списке наблюдения, если ваши правки в дальнейшем не будут основываться на АИ. Флаг АПАТа, как мне кажется, вы получите не ранее, прежде чем сообщество убедится, что все ваши правки не нужно проверять. Def2010 (обс.) 13:56, 10 августа 2020 (UTC)

Против, последняя реплика определила моё мнение к участнику. Владимир Меланхолин (обс.) 12:57, 10 августа 2020 (UTC)

Владимир Меланхолин,я наоборот хочу,чтобы удалили мои аккаунты.Вы же голосуете против.Это как? Или что-то типо ВП:НО,ВП:ЭП?Объяснитесь.— GAZ1979 (обс.) 13:17, 10 августа 2020 (UTC)

• В википедии нет возможности удалить акаунт, так как к нему привязаны все ваши правки. Алёна — говор 15:24, 10 августа 2020 (UTC)

К итогу

В ходе обсуждения было выявлено нарушения правил касающихся источников, проверяемости и не допустимости оригинальных исследований что является веским основанием для отказа в присвоении флага. Также участник создал статью Лёвих, Карл Якоб которая была при создании в таком виде, что не соответствует требованиям ВП:ПАТ. Это не итог так как итог по присвоению флага может подвести только администратор. — Алёна — говор 15:35, 10 августа 2020 (UTC)

• Алёна, с моей заявки пример взяли? 😉 Владимир Меланхолин (обс.) 15:40, 10 августа 2020 (UTC)
  • Я недавно услышала что так можно вот и решила помочь. Алёна — говор 15:44, 10 августа 2020 (UTC)
    • А где услышали, Алёна? Владимир Меланхолин (обс.) 15:48, 10 августа 2020 (UTC)
      • Я не помню. Алёна — говор 15:49, 10 августа 2020 (UTC)
        • Понятно. Владимир Меланхолин (обс.) 15:57, 10 августа 2020 (UTC)

Итог

К вкладу участника предъявлены справедливые претензии — внесение нетривиальной информации без указания источников. Кроме того, есть вопросы к оформлению (пропуски пробелов, например), а некоторые правки участника похожи на накрутку. Нетерпеливость в получении флага вызывает настороженность и опасения, что целью участника является не улучшение энциклопедии, а социализация. На моей памяти подобная модель поведения нередко приводила к бессрочной блокировке. Считаю, что присвоение флага автопатрулируемого преждевременно. INSAR ^о-в 16:44, 10 августа 2020 (UTC)

• INSAR,ну если уж на то пошло,то что мне делать?— GAZ1979 (обс.) 16:48, 10 августа 2020 (UTC)

  Правьте вдумчиво, пользуйтесь предпросмотром и викификатором, указывайте ссылки на источники, читайте правила (все сразу зубрить не нужно, они постепенно запомнятся сами). Через месяц попробуйте подать новую заявку. Имейте в виду: автопатрулируемый — это такой участник, которому доверяют и правки которого не нуждаются в дополнительной проверке. Это ответственность. INSAR ^о-в 16:54, 10 августа 2020 (UTC)

Yotella

• Yotella (обс. · вклад · удалённый вклад · статьи · файлы · инфо · журналы · фильтры · блокировки · права).

Прошу присвоить мне флаг автопатрулируемого. Yotella (обс.) 13:52, 6 августа 2020 (UTC)

Вопросы (Yotella)

• Здравствуйте! Заметил, что вы ни разу не загружали файлы (в том числе в свою статью), какими будут ваши действия, если вас попросят проиллюстрировать, например, вашу статью Жарова, Анна Александровна? Желательно описать пошагово как куда и с какой атрибуцией вы будете загружать иллюстрации. Если хотите то можно загрузить любой файл. Кронас (обс.) 16:33, 6 августа 2020 (UTC)
  • Добрый день! Да, действительно файлы я не загружал и не планирую их загружать. Фото Жаровой я на вики-складе не нашёл, самому ее сфотографировать возможности не имею. А если брать фото в открытом доступе в Интернете – это может быть нарушением авторского права — Yotella (обс.) 05:48, 7 августа 2020 (UTC)
    • Можно попробовать оформить ВП:Добросовестное использование. Нужно узнать дату и правообладателя фото. Остальное дело техники. Алёна — говор 06:37, 7 августа 2020 (UTC)
      • Алёна Синичкина, на ныне живущих КДИ не распространяется. — Drakosh (обс.) 07:46, 10 августа 2020 (UTC)
    • Сможете загрузить хотя бы один файл с обоснованием КДИ? Кронас (обс.) 12:27, 7 августа 2020 (UTC)
      • вопрос авторского права при загрузке изображений - довольно сложный вопрос. и участник понимает это и решил не участвовать в этом. зачем вы его пытаете?) — DragonSpace 19:13, 10 августа 2020 (UTC)
• И второй, менее связанный с прямой деятельностью флага АПАТ момент, однако имеющий существенное, на мой взгляд значение. На момент создания заявки на статус АПАТ у вас было ровно месяц стажа и 139 правок, таким образом, по первому минимальному критерию набран самый минимум, по второму минимум с небольшим гаком (учитывая большое число малых правок фактически могло бы быть намного меньше см. [8] [9] [10], можно ли назвать такие правки накруткой?). Также судя по самым первым правкам вы опытный участник установка шаблона примечания, грамотное владение викификатором и шикарное владение кодами сложных шаблонов, также полное понимание разметки в дискуссии (при том, что ранее вы в них не участвовали, судя по вкладу). Скажите, правили ли вы ранее анонимно? Если да, то пожалуйста, скиньте примеры правок за разные годы. Или у вас был ранее аккаунт (аккаунты)? Имеют ли они флаги АПАТ/ПАТ? Может быть были неудачные заявки на ЗСАП ранее? Спасибо! Кронас (обс.) 12:27, 7 августа 2020 (UTC)
  • [11] простой шаблон, особенно если есть скрипт для его вставки. Алёна — говор 12:40, 7 августа 2020 (UTC)
    • Использование скрипта должно было быть зафиксировано в кратком описании к правке. Код вносился вручную. Кронас (обс.) 16:15, 7 августа 2020 (UTC)
      • [12] Я точно знаю что я применяла (как это точно называется... не скрип же вроде) в этой правке для оформления БРЭ. Я не увидела там метки. Я может не так выразилась но есть меню (Ссылки на источники). Алёна — говор 09:46, 8 августа 2020 (UTC)
        • Хотя простота субъективна, относительна. Алёна — говор 10:09, 8 августа 2020 (UTC)
• Yotella, тест: соответствует ли ВП:ПАТС эта статья (на карточку не смотреть)? Владимир Меланхолин (обс.) 07:50, 10 августа 2020 (UTC)
  • Не путайте новичков - это не статья. saga (обс.) 16:35, 10 августа 2020 (UTC)
    • Эта статья но не в основном пространстве. Алёна — говор 17:14, 10 августа 2020 (UTC)
      • Ага, потому там и категории работают, и шаблоны.. ) Ну да ладно, это уже словоблудие. saga (обс.) 18:47, 10 августа 2020 (UTC)
      • Ну и до кучи, если формально: ВП:ЛС. saga (обс.) 18:50, 10 августа 2020 (UTC)

Обсуждение (Yotella)

Итог

Посмотрел вклад участника. У меня возникли определённые сомнения. Заявка подана ровно через месяц после регистрации, причём на следующий день как-то сразу править перестал. При этом есть некоторые признаки того, что участник накручивал правки. Много мелких оформительских правок в статьях разной тематики (никак не связанной с тематикой статей, которые он создавал, причем по несколько правок в день), переименование статей (как минимум в одном случае ошибочное). В общем, у меня сложилось ощущение, что участник просто захотел получить флаг для каких-то целей и выполнял некоторые формальные действия для этого, как на работе. В общем, лучше подождём, подайте заявку через месяц, а пока флаг не присвоен.-- Vladimir Solovjev ^обс 12:03, 11 августа 2020 (UTC)

For light

• For light (обс. · вклад · удалённый вклад · статьи · файлы · инфо · журналы · фильтры · блокировки · права).

Прошу присвоить мне флаг автопатрулируемого. For light (обс.) 12:26, 6 августа 2020 (UTC)

Вопросы (For light)

• For light, тест: соответствует ли ВП:ПАТС эта статья (на карточку не смотреть)? Владимир Меланхолин (обс.) 07:55, 10 августа 2020 (UTC)
  • Владимир Меланхолин, не соответствует, на мой взгляд. Вот лишь несколько аргументов. 1) «Иноязычная Википедия не является авторитетным источником для Википедии русскоязычной», но смотрю саму статью на английском и обсуждение к этой статье, чтобы понять, какого качества оргинал — уже там есть претензии к источникам и вопросы по поводу факта изнасилования массажистки. Прочитав источник этой новости (таблоид!), вижу, что товарищ, по его же словам, сам придумал эту историю, к фактам это не относится, поэтому, возможно, ВП:СЛУХИ или даже ВП:ОБВИН. Также вызывает сомнение информация о Хайди Флейс как о голливудсткой звезде (уже судя по статье о ней в Википедии это не так). 2) статья не полностью на русском — Choe self, Slow Jams, Choe и Harry Kim. Текст не удобочитаемый: Заборе дождь охр РЖД зола её холоде. Он принял заказы на фрески от голливудской звёзды. расположение галереи Лазаридес, одновременно. снимали автостопом и прыгали с грузами из Лос-Анджелеса (это лишь несколько явных ляпов). В разделе Карьера, в самом конце, весьма несвязаное повествование. Он получил признание... а потом Подлечившись... От чего лечился-то? Читатель будет в сильном недоумении. 3) Нет Университета Мусо, а есть Музей университета Чопо в Мехико. 4) Я профессиональный переводчик и редактор, и количество "калькированного" перевода меня сильно удивляет. Я даже не буду указывать на все грамматические ошибки и лексическую несочетаемость. Для русскоговорящей Википедии, на мой взгляд, статья содержит слишком много режущих глаз ошибок. Здесь же нужно отметить возможную ошибочность перевода корейской фамиллии Choe — могут быть три варианта: Чхве, Цой или Чой, но для этого нужно глубже изучить этот вопрос. 5) Раздел про СМИ содержит мало СМИ, там много аудио-видео материала. Некоторые ссылки пустые, нет возможности проверить достоверность информации. Вывод: материал больше похож на сырую заготовку для статьи, которая не может быть отпатрулирована. For light (обс.) 15:05, 10 августа 2020 (UTC)
    • Ни один раздел ВП не АИ для любого раздела АИ. Алёна — говор 15:18, 10 августа 2020 (UTC)
      • Действительно, это не аргумент для указания на сомнительную информацию. Но как элементарный пример имеющейся информации, ибо здесь есть внутренняя ссылка на эту статью. For light (обс.) 21:24, 10 августа 2020 (UTC)
• For light, это больше, чем я ожидал. Я специально создал статью с нарушениями, чтобы проверить ваше знание ПАТС. Про РЖД предложение – это вандализм. Но вы забыли про категории – они должны быть. Что касается перевода – могу пригласить над ним поработать, статья Чо, Дэвид. Я, в целом, за. Владимир Меланхолин (обс.) 15:35, 10 августа 2020 (UTC)
  • Владимир Меланхолин, про категории не забыла, но не думала, что нужно всё записать, привела несколько аргументов, но благодарю, что это отметили. Также спасибо за приглашение к сотрудничеству, мне сейчас интересно принимать участие в проекте Мириада, сосредотачиваюсь на нём. Про РЖД не усмотрела вандализма, так как Вы сами вносили эту мнформацию в свою статью, она больше выглядит как случайная вставка в данном случае или, в сравнении со всей статьей, неудачный машинный перевод. Но формально да, это вандализм. For light (обс.) 21:24, 10 августа 2020 (UTC)
• @For light: правили до того как зарегистрировали этот акаунт? Или может быть у вас есть другие акаунты? Вы вы знакомы/общались с кем то из участников ВП в начале? Алёна — говор 15:42, 10 августа 2020 (UTC)
  • Алёна Синичкина, не правила до регистрации аккаунта, других аккаунтов не было. Я активный пользователь Википедии и вижу много несуразицы, но раньше не было времени, но был интерес к тому, чтобы внести посильный вклад. Сейчас появилось время. В ВП достаточно сильное руководство по правилам работы, которое позволяет учиться с нуля. For light (обс.) 21:24, 10 августа 2020 (UTC)

Обсуждение (For light)

• Посмотрела вклад, и вроде всё соответствует требованиям. Алёна — говор 18:46, 6 августа 2020 (UTC)
• За, но с оговорками, см выше. Знает ПАТС, а ПАТФ и ПАТШ думаю, это уже для Патрулирующих. Владимир Меланхолин (обс.) 15:37, 10 августа 2020 (UTC)

К итогу

Сложился консенсус за присвоение. Владимир Меланхолин (обс) 12:22, 11 августа 2020 (UTC)

Итог

Каких-то существенных проблем во вкладе не увидел, так что флаг автопатрулируемого присвоен.-- Vladimir Solovjev ^обс 08:02, 13 августа 2020 (UTC)

Jacob0790

• Jacob0790 (обс. · вклад · удалённый вклад · статьи · файлы · инфо · журналы · фильтры · блокировки · права).

Прошу присвоить мне флаг автопатрулируемого. Jacob0790 (обс.) 02:32, 5 августа 2020 (UTC)

Вопросы (Jacob0790)

• Скажите, данная версия статьи соответствует ВП:ПАТ? Vladimir Solovjev ^обс 08:22, 5 августа 2020 (UTC)
  • Нет, данная версия статьи не соответствтует ВП:ПАТ. Пункт 9 требований к статьям не выполнен. В статье отсутствуют ВП:КАТ. Jacob0790 (обс.) 15:22, 5 августа 2020 (UTC)
• Здравствуйте. Подскажите, требуется ли заполнение карточек статей участниками со статусом АПАТ? Кронас (обс.) 17:38, 6 августа 2020 (UTC)
  • Наличие ВП:ШК не является обязательным требованием к статье (ВП:ПАТС), так что ответ «нет». Хотя, наличие карточки значительно улучшает презентабельность статьи, и добавление её желательно. Jacob0790 (обс.) 20:05, 6 августа 2020 (UTC)
• https://commons.wikimedia.org/wiki/File:KeldyshGalperinStaros.jpg - с этим файлом все в порядке? saga (обс.) 20:18, 7 августа 2020 (UTC)
  • Нет, не все в порядке, опечатка в описании. saga, спасибо за подсказку. Jacob0790 (обс.) 21:28, 7 августа 2020 (UTC)
    • Я больше про авторские права на изображение. Вы его залили с указанием источника. Источник разрешал использовать это изображение? Если да - где/как это можно увидеть/понять? Если нет - почему вы решили допустимым разместить изображение? Спасибо. saga (обс.) 21:30, 7 августа 2020 (UTC)
      • Если материал находится в общественном достоянии, пользователь (в данном случае Википедия) не обязан действовать согласно условиям лицензии. «Права пользователей в случае добросовестного и честного использования материала не затрагивается лицензиями СС». Jacob0790 (обс.) 22:17, 7 августа 2020 (UTC)
        • Хм. Попробую по другому (хотя у меня уже ночь и может я чего-то не догоняю из вашего ответа). Почему вы решили, что материал находится в общественном достоянии? (как бы пошло это ни прозвучало, но пруф в студию) Ну и поле "Автор" с содержанием "Личный архив" - несколько некорректно (архив - это источник, автором мог быть кто угодно (и вряд ли это селфи от Гальперина, если уж на то пошло), если уж в целом ) saga (обс.) 22:49, 7 августа 2020 (UTC)
          • saga, пожалуй, мне не удасться отбиться на коньке «общественного достояния», так как со времени создания фотографии прошло 60 лет, а не 70. Есть ещё один довод. По мотивам дела Варламова Верховный суд постановил, что любые произведения науки, литературы и искусства, охраняемые авторскими правами, в том числе фотографические произведения, могут быть свободно использованы без согласия автора при наличии четырёх условий:

a) использование произведения в информационных, научных, учебных или культурных целях;

b) с обязательным указанием автора;

c) с обязательным указанием источника заимствования;

d) в объёме, оправданном целью цитирования.

Что также соответствует ВП:КДИ. По-моему, я выполнил все эти пункты? Если вас мой ответ не удовлетворил, придется идти hard way и звонить Марку Петровичу в Австралию… Насчет графы «автор» на викискладе я с вами согласен, просто мне показалось, что «Личный архив» звучит точнее, чем «Автор неизвестен»… Jacob0790 (обс.) 00:57, 8 августа 2020 (UTC)

Нет. Фотографии, автор которых неизвестен, не могут лицензироваться по CC-BY-SA. Ибо одно из условий - упоминание этого самого автора. Да и в КДИ это тоже одно из условий. _{(нет, не обязательно)} См. также ВП:СЕМАРХИВ. В американском законодательстве (мы его тоже обязаны соблюдать) чёрт голову сломит, но там зачастую ещё строже с этим. Mike_like0708^обс 20:01, 8 августа 2020 (UTC)

Покопался на складе. По американскому закону тоже нельзя. Там аж 120 (!) лет с момента публикации. Так что заливайте как минимум в 2082 году. Mike_like0708^обс 20:12, 8 августа 2020 (UTC)

• Правообладатель фотографии проживает в Австралии, там 70 лет. Убрал фото со страницы, но не по этой причине, а потому что кроме субъекта статьи на фото еще две крайне известные личности, надо разобраться, что с ними делать. Jacob0790 (обс.) 00:08, 9 августа 2020 (UTC)

Обсуждение (Jacob0790)

• Хороший вклад! За VoVova^@ - ^вклад 15:45, 5 августа 2020 (UTC)
• За. — Алёна — говор 18:51, 6 августа 2020 (UTC)
  • Алёна, помните, что обсуждение — не голосование и реплики, содержащие только голоса, без аргументов в пользу конкретного варианта итога учтены не будут. — HBS ^обс 19:04, 6 августа 2020 (UTC)
    • Я вклад посмотрела, вроде всё соответствует требованиям. Алёна — говор 06:34, 7 августа 2020 (UTC)
• Для АПАТа в нашем разделе вроде противопоказаний нет, но аппеляция к решениям судов вместо правил и консенсуса Энциклопедии взывает к более внимательному отношению к потенциальной заявке участника на ПАТ. saga (обс.) 09:56, 8 августа 2020 (UTC)
• За, соответствует требованиям. — Sashatrk (обс.) 16:32, 8 августа 2020 (UTC)

К итогу

За присвоение, согласно консенсусу. Владимир Меланхолин (обс) 12:24, 11 августа 2020 (UTC)

Итог

Некоторые сомнения были, но последние статьи участника ВП:ПАТ соответствуют, да и судя по ответам на вопросы каких-то серьёзных проблем возникнуть не должно. Так что флаг присвоен. Единственная проблема - это лицензирование изображений, с этим нужно быть осторожным. Помните, что есть принцип: если есть какие-то сомнения в лицензионной чистоте, лучше перебдеть.-- Vladimir Solovjev ^обс 07:52, 13 августа 2020 (UTC)

Михаил Рус

См. предыдущую заявку на статус автопатрулируемого: Википедия:Заявки на статус автопатрулируемого/Архив/2016/10#Михаил Рус. -- QBA-II-bot (обс.) 05:51, 3 августа 2020 (UTC)
См. предыдущую заявку на статус патрулирующего: Википедия:Заявки на статус патрулирующего/Архив/2017/01#Михаил Рус. -- QBA-II-bot (обс.) 05:51, 3 августа 2020 (UTC)
См. предыдущую заявку на снятие флагов: Википедия:Заявки на снятие флагов/Архив/Патрулирующие/2018#Комментарий номинированного (Михаил Рус). -- QBA-II-bot (обс.) 05:51, 3 августа 2020 (UTC)
См. предыдущую заявку на снятие флагов: Википедия:Заявки на снятие флагов/Архив/Откатывающие/2018#Комментарий номинированного (Михаил Рус). -- QBA-II-bot (обс.) 05:51, 3 августа 2020 (UTC)
См. предыдущую заявку на статус патрулирующего: Википедия:Заявки на статус патрулирующего/Архив/2018/05#Михаил Рус. -- QBA-II-bot (обс.) 05:51, 3 августа 2020 (UTC)
См. предыдущую заявку на статус патрулирующего: Википедия:Заявки на статус патрулирующего/Архив/2019/05#Михаил Рус. -- QBA-II-bot (обс.) 05:51, 3 августа 2020 (UTC)
См. предыдущую заявку на статус патрулирующего: Википедия:Заявки на статус патрулирующего/Архив/2019/07#Михаил Рус. -- QBA-II-bot (обс.) 05:51, 3 августа 2020 (UTC)
См. предыдущую заявку на статус автопатрулируемого: Википедия:Заявки на статус автопатрулируемого/Архив/2019/09#Михаил Рус. -- QBA-II-bot (обс.) 05:51, 3 августа 2020 (UTC)
См. предыдущую заявку на статус патрулирующего: Википедия:Заявки на статус патрулирующего/Архив/2019/11#Михаил Рус. -- QBA-II-bot (обс.) 05:51, 3 августа 2020 (UTC)
См. предыдущую заявку на статус патрулирующего: Википедия:Заявки на статус патрулирующего/Архив/2020/02#Михаил Рус. -- QBA-II-bot (обс.) 05:51, 3 августа 2020 (UTC)

• Михаил Рус (обс. · вклад · удалённый вклад · статьи · файлы · инфо · журналы · фильтры · блокировки · права).

Прошу присвоить мне флаг автопатрулируемого. Михаил Рус (обс.) 05:46, 3 августа 2020 (UTC)

Вопросы (Михаил Рус)

• Часто вижу Ваши запросы на патрулирование, поэтому заинтересовался. Как мне кажется, по запросам Вы на втором месте после товарища Кочерги, и каждый Ваш запрос приходится проверять особо тщательно. Ознакомился с историей. Можете описать, что изменилось с момента предыдущего запроса на флаг? 友里 (обс.) 19:52, 3 августа 2020 (UTC)
  • Тщательно изучил правила. А почему нужна особая проверка, это ведь обычные запросы. С уважением, Михаил Рус (обс.) 04:18, 4 августа 2020 (UTC)
    • Михаил Рус, я полностью прочитываю каждую страницу, которую присылают. Благодаря Вам я узнал намного больше о Молдавии. Но такие важные страницы, как «Парламент Молдавии» приходится прочитывать трижды. «Тщательно» не значит, что трудно. «Тщательно» значит, что мне интересно с Вами работать и смотреть каждый новый запрос. Правда, если бы Вы все нужные для проверки статьи под один запрос скрепили, я бы ещё больше был бы рад. С уважением, 友里 (обс.) 07:05, 4 августа 2020 (UTC)
      • Благодарю за оценку моего скромного труда. Конечным итогом я считаю возвращение статуса патрулирующего. Я пишу и перевожу темы по молдавской и румынской тематикам, так что если есть какие-то определённые запросы на создание или дополнение каких-то тем и страниц, то милости прошу на мою СО, обсудим, что и как можно сделать. Так я в шапке страницы патрулирования прочитал что каждый запрос рекомендован для отдельности написания. С уважением, Михаил Рус (обс.) 09:35, 4 августа 2020 (UTC)

Обсуждение (Михаил Рус)

• Участника приметил на запросах к патрулированию, казалось бы, дать ему АПАТа, чтобы меньше было запросов. НО сейчас посмотрел СО, различные предупреждения, недавняя блокировка и так далее. Куча заявок на АПАТа... Поэтому, Против VoVova^@ - ^вклад 21:47, 3 августа 2020 (UTC)
  • Грехи других судить вы так усердно рвётесь, Начните со своих и до чужих не доберётесь. Вы мне тоже не особо нравитесь, так что взаимно. Михаил Рус (обс.) 04:20, 4 августа 2020 (UTC)
• А я наперекор выскажусь За. Вообще, я не помню, когда голосовал против за кого-либо :) Исходя из недавнего периода активности участника, он давно разобрался с полем работ и за его рамки не выходит. 友里 (обс.) 07:12, 4 августа 2020 (UTC)
• За. Согласен с мнением выше, этого для АПАТа хватит. -- La loi et la justice (обс.) 13:53, 4 августа 2020 (UTC)

Итог

В требованиях указано: «у вас нет недавних блокировок за внесение в статьи содержимого, нарушающего правила Википедии». У вас 13 июля была блокировка за термоядерную войну правок. 17 июля: предупреждение о провоцировании войны правок. С учётом того, что флаг снят именно за ведение войны правок, то становится очевидно, что причины, которые привели к снятию флага, никуда не делись, участник всё также не умеет искать консенсус с оппонентами. В такой ситуации возвращать флаг оснований нет. Участнику хотелось бы всё же пожелать немного поменять modus operandi. И начать всё же с того, что понять: если вашу правку отменяют, то идёте на СО статьи и там общаетесь с оппонентами. Если не получается достичь консенсуса, то действовать так, как указано в ВП:РК. Если считаете, что ваш оппонент не прав, зовёте посредника или обращаетесь к администраторам. Но не устраиваете войну правок. Если вам удастся действовать так, избегать войн правок, то тогда флаг можно вернуть. Но вы должны делом продемонстрировать, что проблемы, которые привели к снятию флага, ушли в прошлое.-- Vladimir Solovjev ^обс 14:25, 4 августа 2020 (UTC)

• • Мне на каждую отмену правок нужно писать на СО статьи? Ну хорошо. Вы про войну правок написали, что не совсем верно, так как преамбуле сказано у вас нет недавних блокировок за внесение в статьи содержимого, нарушающего правила Википедии, блокировка была не по этому пункту, и то за что я боролся всё же победило. Действовал я как положено по ВП:РК, оспорил действия админа, и что в итоге - меня же и заблокировали за сутяжничество, обозвав недовольным, а мою заявку хотелкой, и админу это сошло с рук. Создаётся мнение, что админы вообще не наказуемы и непогрешимы как Папа Римский - только заметишь, что админ нарушил правила - как тут же подключаются другие и идёт прессинг и блокировки. И все молчали как эфиопские партизаны. Хорошие правила, и главное работают, это радует. Михаил Рус (обс.) 16:03, 4 августа 2020 (UTC)
    • Война правок - это нарушение, связанной с контентом. За 3 отмены за короткое время по правилам блокировка должна накладываться автоматом. А там вы вдвоем 16 раз друг друга отменили, что тут оспаривать? А по флагу: я понимаю, если бы это единичный случай был. Но флаг то был снят именно за войны правок. И да, если правка отменена, то по правилам нужно идти на СО статьи и обсуждать. Только если там не явное нарушение. Vladimir Solovjev ^обс 16:45, 4 августа 2020 (UTC)
      • Множество правок вносится анонимами, которые один раз зашли, нашкодили, и вышли больше тут не появляясь. И какой тогда смысл обсуждать, такие вопросы на СО будут висеть вечно. А как понять явное или не явное нарушение? Каков срок для повторной тут заявки, и можно ли сразу флаг ПАТ получить? Где-то я читал, что админы и без заявок могут такое сделать. С уважением, Михаил Рус (обс.) 16:53, 4 августа 2020 (UTC)
        • Могут, но при определённых условиях. Вы по ним не проходите, ибо с вас флаг был снят, а потом не раз отказывали в присвоении. Конечно кто-то из администраторов может взять на себя ответственность и присвоить флаг АПАТ. По отмене правок. Если есть очевидный вандализм, спам и т.п., то никто претензий по отмене не выскажет. Но ваши отмены в статье Боровичи точно к этому не относились, хотя там вы на пару отличились. Нужно уметь останавливаться. Vladimir Solovjev ^обс 08:16, 5 августа 2020 (UTC)
    • (Мне на каждую отмену правок нужно писать на СО статьи?) Я помню как мне пришлось ткать полотна размером в несколько десятков килобай, ради одного или нескольких слов. Алёна — говор 17:02, 4 августа 2020 (UTC)
      • Алёна, тут всё зависит от конкретной ситуации. Если вы отменяете очевидный вандализм, спам или какое-то некорректное действие вроде удаления служебного шаблона вроде КУ, то при отмене вашей правки вы имеете право её возвращать. Правило ВП:ВОЙ относится к неочевидным отменам. При этом нужно иметь в виду, что иногда в статьях может вводиться специальный режим редактирования, когда любой возврат отменённой правки может привести к немедленной блокировке. Vladimir Solovjev ^обс 08:20, 5 августа 2020 (UTC)
        • Я как раз про это в ЛГБТ тематике там 4 месяца разбиралось посредничество. (ужас) :-( Алёна — говор 09:09, 5 августа 2020 (UTC)
          • Да. Посредничества — настоящие комнаты страха. -- La loi et la justice (обс.) 16:02, 5 августа 2020 (UTC)

Владимир Меланхолин

См. предыдущую заявку на статус патрулирующего: Википедия:Заявки на статус патрулирующего/Архив/2020/04#Владимир Меланхолин. -- QBA-II-bot (обс.) 16:08, 2 августа 2020 (UTC)
См. предыдущую заявку на статус автопатрулируемого: Википедия:Заявки на статус автопатрулируемого/Архив/2020/05#Владимир Меланхолин. -- QBA-II-bot (обс.) 16:08, 2 августа 2020 (UTC)
См. предыдущую заявку на статус автопатрулируемого: Википедия:Заявки на статус автопатрулируемого/Архив/2020/06#Владимир Меланхолин. -- QBA-II-bot (обс.) 16:08, 2 августа 2020 (UTC)

• Владимир Меланхолин (обс. · вклад · удалённый вклад · статьи · файлы · инфо · журналы · фильтры · блокировки · права).

Для ПФ. Что касаемо плохих переводов – я бросил переводить, доделываю только старые, уже начатые. Созданные мною отпатрулированные статьи. Владимир Меланхолин (обс.) 15:51, 2 августа 2020 (UTC)

Вопросы (Владимир Меланхолин)

• Несколько вопросов, по итогам беглого просмотра вклада:
  1. Вы сегодня создали 4 новых статьи-перевода. На трех из них стоит шаблон {{Редактирую}}. Вы действительно собираетесь параллельно работать над тремя статьями?
  2. На статье Дэвид Чо такого шаблона нет. Считаете ли вы, что она сейчас в удовлетворительном состоянии?
  3. Поясните, пожалуйста, зачем вы просили удалить статью Адамсон, Роберт – я, к сожалению, не понял причин изложенных на ВП:КУ
  4. Соответствуют ли правилам названия созданных вами сегодня статей?— Lev (обс.) 19:24, 7 августа 2020 (UTC)

Ответ

Lev

1. Да, над одним из них, работа почти окончена.
2. Практически
3. Во-первых, она короткая. Во-вторых, я хотел перевести через гаджет, а так непонятно, как теперь быть-переводить.
4. Нет. Я переименовал 3 из 4. Спасибо, что напомнили! Владимир Меланхолин (обс.) 19:35, 7 августа 2020 (UTC)

• • По п.2 - то есть вы полагаете, что, например фраза "когда он подвергся сексуальному нападению на массажистку" или "Проведя несколько персональных выставок в Сан-Хосе и Сан-Франциско, ему предложили персональную выставку в Музее современного искусства..." - это нормальный русский язык?
  • По п.3 - знакомы ли вы с правилами об удалении статей? Что делать в таких случаях - переводить в сторонке, например в своем личном пространстве, и переносить в основное. — Lev (обс.) 20:10, 7 августа 2020 (UTC)
    • Lev, п2: исправлю – я наверное не заметить, п3, простите, буду знать. Владимир Меланхолин (обс.) 20:45, 7 августа 2020 (UTC)

Обсуждение (Владимир Меланхолин)

• Комментарий: Приветствую! Только что обнаружил на моей СО ваше сообщение «в космос»… Учитывая в каком виде это сообщение, меня терзают смутные сомнения, что вы осознаёте для чего вам нужен флаг, по крайней мере видеть подобную викификацию в статьях было бы не просто странно, а ужасно. Может, стоит немного освоиться ещё, попробовать сделать какие-то серьёзные правки в статьях, попробовать что-то оформить самостоятельно? Зайва Игорь Леонидович (обс.) 19:39, 2 августа 2020 (UTC)
  • Здравствуйте! Я подумал, зачем соблюдать оформление, если это не статья, а ваша СО, где не очень много человек, и недогадливые вряд ли найдутся. В статьях вы такое не встретите. Но, если это обязательно и в обс., то впредь буду делать слово-ссылку. Флаг мне нужен для соблюдения формальных требований к ПФ, а также, чтобы при создании страниц мои правки были изначально проверены. Владимир Меланхолин (обс.) 05:25, 4 августа 2020 (UTC)
• «Для ПФ». А что такое ПФ? -- La loi et la justice (обс.) 16:00, 5 августа 2020 (UTC)
  • La loi et la justice, ПФ – Переименовывающие файлы. Владимир Меланхолин (обс.) 16:14, 5 августа 2020 (UTC)
    • Тогда лучше заново перечитайте про ПФ. Этот флаг могут получить только патрулирующие, но не АПАТы. -- La loi et la justice (обс.) 16:15, 5 августа 2020 (UTC)
      • Я перечитал снова и говорю: для получения ПФ достаточно АПАТ. А вы перечитали внимательно? Владимир Меланхолин (обс.) 18:02, 5 августа 2020 (UTC)
• Против, с момента прошлых нарушений участник сделал меньше 30 правок в ОП. Пусть сначала покажет, что он правит нормально, без добавления машпереводов, и только потом получает флаг, потому что в случае получения им АПАТа его статьи никто не будет поверять на машпереводы и фиг кто заметит, если он не прекратил заливать их. Викизавр (обс.) 20:11, 5 августа 2020 (UTC)
  • Это говорит участник, который безосновательно удалил половину моих работ по КБУ, одну из них по причине короткой, хотя там было 3 КБ. Нет, вы подумайте, зачем мне получать флаг и портить к себе доверие, и когда оно и так уже подорвано, провоцировать снятие флага, блокировки? Неужели, чтобы потом я снова торчал здесь целый месяц, как в прошлый раз, и мне вспоминали – вот же тебе давали флаг, и что? Владимир Меланхолин (обс.) 01:19, 6 августа 2020 (UTC)
    • Будьте добры, соблюдайте ВП:ЭП: мы находимся в вашей заявке, так что допустимо обсуждать только вашу личность. Неправильно указанные критерий быстрого удаления — это случайная ошибка, ни в коем случае не отменяющая факт того, что вы создали кучу статей машинным переводом. Викизавр (обс.) 01:21, 6 августа 2020 (UTC)
      • Ладно. В данный момент я очень активен , поэтому пока идёт обсуждение, я смогу накопить побольше правок. Но подумайте сами, что мне нужнее – флаг или переводы? Если что, могу прислать список созданных мною статей, которые отпатрулировали. Владимир Меланхолин (обс.) 02:53, 6 августа 2020 (UTC)
        • Комментарий: Было бы очень здорово, если бы перед подачей заявления решились вопросы со статьями Пожар в Харроу-корте (плохой перевод), Замок с привидениями (Six Flags Great Adventure) (на КУ), Торговый центр «Глостерская набережная» (на КУ). Зайва Игорь Леонидович (обс.) 03:28, 6 августа 2020 (UTC)
          • Спасибо, что подметии, буду над этим работать. Владимир Меланхолин (обс.) 03:37, 6 августа 2020 (UTC)
          • Глостерскую набережную я, как и предлагалось, я переименую и помещу в черновик в течение сегодняшнего дня. Владимир Меланхолин (обс.) 03:55, 6 августа 2020 (UTC)
          • Пожар я подправил, можно мне поместить в черновик Глостерскую набережную? Владимир Меланхолин (обс.) 13:23, 6 августа 2020 (UTC)
            • Владимир Меланхолин, я не получил ваш пинг и случайно заметил, а мог бы и не заметить: пингуйте в сообщении со своей подписью (4 тильды). Касательно переноса, вам сюда: ВП:ПЕРЕНОС. Зайва Игорь Леонидович (обс.) 17:22, 6 августа 2020 (UTC)
              • Зайва Игорь Леонидович, там говорилось о том, что можно перенести ко мне - эту идею ни приняли, ни отклонили. Владимир Меланхолин (обс.) 17:45, 6 августа 2020 (UTC)

Владимир, добрый день. Хотел сохранить правку, но в этот момент вы тоже сделали. Вашу я отменил, если что, ещё раз добавите. Если там было что-то важное — отмените мою правку. — HBS ^обс 13:27, 6 августа 2020 (UTC)

HBS, хорошо, спасибо. Владимир Меланхолин (обс.) 13:33, 6 августа 2020 (UTC)

Я вернул ваши правки. — HBS ^обс 16:04, 6 августа 2020 (UTC)

• Викизавр, я написал ещё одну статью. Что скажете? Владимир Меланхолин (обс.) 09:19, 7 августа 2020 (UTC)
  • Комментарий: Плохо, последний раздел чисто на английском, источники не оформлены должным образом, викификация минимальна. Зачем создавать кучу статей? — напишите одну, покажите, что понимаете что делаете, покажите качество и всё, больше ведь ничего не требуется, а вы всё переводите и переводите… П.С. Стиль тоже плохой, даже мне видно в некоторых предложениях, а другие опытные участники наверняка бы такое не пропустили, кто лучше меня русский язык знает. Посмотрел бегло, вчитываться не стал и поправил лишь то, что на глаза попалось, т.с. «под руку»… Вы ещё слабо ориентируетесь в Вики, твёрдо уверены, что за вами проверять не надо? Может, есть кто-то, кто бы за вас поручился и работал бы над статьями вместе с вами? — тогда можно было просто хотя бы за ваше активное участие проголосовать «за». Зайва Игорь Леонидович (обс.) 20:58, 7 августа 2020 (UTC)
• Отпатрулированные статьи, созданные мною Владимир Меланхолин (обс.) 11:51, 7 августа 2020 (UTC)
• За Да, у Владимира были проблемы, но его последние переводы выполнены на должном уровне. InfernoImperator (обс.) 12:18, 7 августа 2020 (UTC)
  • 27 правок и «Этот участник находится под наставничеством участника Владимир Меланхолин» — это что, митпаппет? Викизавр (обс.) 12:55, 7 августа 2020 (UTC)
    • Викизавр, что? Владимир Меланхолин (обс.) 12:56, 7 августа 2020 (UTC)
      • ВП:МИТПАППЕТ. Викизавр (обс.) 13:01, 7 августа 2020 (UTC)
        • Викизавр, нет. Владимир Меланхолин (обс.) 13:04, 7 августа 2020 (UTC)
• Знаете, как участник, когда-то работавший и в японском разделе Википедии скажу, что там всё проще. Меня это всегда удивляло. По крайней мере, обсуждения не превышают по размеру некоторые избранные страницы. Иногда бывает просто так: у человека спрашивают: «Ты обещаешь…», и он отвечает: «Да, обещаю…». Всё! Если судить по японскому способу, человек не только обещает, но и делает. Вывод? Но в России, как всегда, всё интереснее. Хах, ха… Я За. У меня за время общения сложилось сугубо положительное мнение об участнике. 友里 (обс.) 18:11, 7 августа 2020 (UTC)

Попытки писать статьи по ресурсу из спам-листа с пониманием редактора того, что ресурс в ВП не приветствуется, а других источников у редактора нет, вынуждают говорить Против. saga (обс.) 22:52, 7 августа 2020 (UTC)

• saga, ни в коем случае! Статья не моя, но Я надеялся найти источники, ьно вчера было уже слишком поздно и я отложил эту работу до сегодня. Я поискал и не нашёл ничего. На этот раз я полностью согласен с Wikisaurus, который вынес на статью на КУ. Владимир Меланхолин (обс.) 02:43, 8 августа 2020 (UTC)
• Меня на Воздерживаюсь с учетом обсуждения с Lev в секции "К итогу" ("easy come, easy go") saga (обс.) 12:17, 8 августа 2020 (UTC)

Автопатрулируемый, который выносит на КУ статью, потому что "Найдена более полная статья на английском языке, которую я начал переводить" и "Мне нужно использовать гаджет"? Не думаю. OneLittleMouse (обс.) 05:06, 8 августа 2020 (UTC)

• OneLittleMouse, я учусь на своих ошибках. Владимир Меланхолин (обс.) 05:12, 8 августа 2020 (UTC)
• saga, OneLittleMouse, почему-то вы оба отошли от самого понятия «автопатрулируемый». Те доводы, которые вы приводите, относятся к переводческой работе, а не флагу автопатрулируемого. saga, если ссылки из спам-листа используются, это не повод гнобить участника. Это повод задуматься, не пора ли эти ссылки из спам-листа выводить. Быть может, они уже соответствуют критериям? OneLittleMouse, да участник не до конца ознакомлен с языком вики-разметки. Но он пытается решить проблемы доступными ему методами. И ему в этом, заметьте, почти никто не помогает. Я понимаю, что дело не в том, что вам лень удалить статью, но вы скажете:«Удалить мы удалим, но зачем?». И здесь я с вами согласен. Но не эта ли статья лучший помощник, чтобы участник освоился в этом деле? Тут проблема в том, что участник не может переписать свой перевод поверх статьи. И проблема серьёзная. У нас две команды переводчиков когда-то воевали, потому что одна переводила Визуальный роман 3,5 года, а другая перевела за пять месяцев. И обе, исходя из доводов, были правы по-своему. Я предлагаю дать участнику флаг автопатрулируемого и пойти ко мне в добровольное наставничество. Я в деле перевода давно. 友里 (обс.) 06:37, 8 августа 2020 (UTC)
  • А где вы там "гнобление" нашли? Просто описание факта. И этот "довод" к переводческой работе не имеет никакого отношения. saga (обс.) 09:50, 8 августа 2020 (UTC)
  • Насчёт «никто не помогает» — я действительно отказался помогать в сложных технических псевдопереводах участника, другой более опытный и очень уважаемый коллега Rijikk также об этом написал. После двух полностью переписанных нами статей Замок Пико и Карбонатитовый комплекс Сийлинъярви, мы обратились с просьбой о доработке существующих, а не создании новых. Менее 10 дней назад участники вычитали Коралайн Ада Эмке. Затем появилась статья Чо, Дэвид, в которой кое-что бегло поправил, но пропустил вот это: «У него постоянные отношения с азиатским поп-культурным магазином-журналом» (принято считать, что постоянные отношения могут быть с женой, а не с журналом, видимо, «деловые отношения»), а также «Choe и Harry Kim снимали автостопом и прыгали» — вызывает опять же сомнения в том, что перевод через транслейтер вообще хоть как-нибудь читается, а не просто копируется… Что изменилось за последнюю неделю-две? — улучшился перевод. Где, в чём? Плохо — я прокомментировал выше, это было сутки назад, доперевёл последний раздел, провикифицировал, который вы отпатрулировали, даже не посмотрев что там творится! Что там с источниками в конце статьи было и есть? Перевод не очень, совпадает в преамбуле с гугловским, но в целом для меня читабельно, я тоже перевожу иногда не лучше, но постоянно возвращаюсь для вычитки. Ещё! из-за отсутствия ключевой викификации на другие разделы Вики (в Рувики много чего нет), складывается ощущения непонимания о чём автор переводит. Поэтому недоверие не только к Владимиру, но и к вашему наставничеству, 友里, лишь усиливается от пафосного энтузиазма. А многие опытные, это важно! именно опытные участники стараются зацепиться хоть за что-нибудь, чтоб проголосовать «за», а не против. Также замечу, что аккуратность бы в оформлении переводов не помешала… Владимир, просто на заметку :) Зайва Игорь Леонидович (обс.) 11:53, 8 августа 2020 (UTC)
    • Зайва Игорь Леонидович, как литератор отвечу, это не пафос, это — бафос. Я до 2020 года анонимом был, опыт есть. На энтузиастах мир нынче зиждится. Расскажу о своём опыте работы как переводчика сериалов. Пересылаю вам часть статьи, которую я готовлю к публикации. "Я работал для нескольких проектов фандаба (неофициальная озвучка или дубляж), и, если серия выходила в 19:30, у меня было полтора часа, потому что ровно в 21:00 подключались люди, которые по моему переводу готовили субтитры, чтобы в 4:00 следующего дня поднять наших актёров для записи, после записи мы передаём дело монтажёрам, и где-то в 9-10 часов утра серия сериала доступна для просмотра в интернете." Вот в какой круговерти я побывал. С Википедией справлюсь, не волнуйтесь. 友里 (обс.) 12:08, 8 августа 2020 (UTC)
      • Юрий, спасибо за уточнение. На счёт вас я не волнуюсь и сомнений в ваших способностях не выражал, написал лишь о недостаточном внимании при патрулировании конкретной статьи. Ну, все мы не безгрешны, бывает… За Владимиром надо всё тщательно проверять пока он полностью не освоится здесь и не начнёт вдумчиво вчитываться в переводы, потому как отпатрулированные правки проверяются случайным образом, вряд ли кто будет проверять специально то, что уже проверено кем-то — вот в чём сомнения. А статьи он выбирает сложные. Lev (ниже) уже готов выдать флаг, а если ещё и под вашим контролем (именно контролем, а не галкокликаньем «отпатрулировано»), то у меня, например, возражений нет, ибо энтузиасты здесь живут по принципу ВП:НЦН и ВП:ПДН. И чем нас будет больше, тем лучше. Зайва Игорь Леонидович (обс.) 12:54, 8 августа 2020 (UTC)
• Википедия:Проверка участников/Владимир Меланхолин. Oleg3280 (обс.) 12:37, 8 августа 2020 (UTC)
  • Мда уж… тоскливо… Я о таком писал как-то, мне пояснили, что ВП:Многоликость здесь не запрещена правилами и некоторыми участниками активно практикуется (типа правлю дома и на работе под разными аккаунтами). Однако, за самого себя голосовать некрасиво. Lev, на это стоит обратить внимание. Зайва Игорь Леонидович (обс.) 13:08, 8 августа 2020 (UTC)
    • Мда, моя вина, упустил. Так делать разумеется нельзя, будем надеяться, что это проявление плохого знания правил, а не злого умысла. Я займусь. — Lev (обс.) 13:13, 8 августа 2020 (UTC)

К итогу

С одной стороны намерения участника приносить пользу проекту не вызывают сомнений, плюсом является несомненное улучшение качества сделанного, а главное - очевидное желание и способность учитывать конструктивные замечания и учиться на собственных ошибках. С другой стороны - качество создаваемых статей на грани требований ВП:ПАТ и общее очень слабое знание правил проекта. В этой ситуации я считаю очень хорошим предложение коллеги Yuri Krestinichev – присвоение флага отчасти "авансом" и работа под наставничеством более опытного участника. Если участник Владимир Меланхолин подтвердит согласие на такой вариант, я готов присвоить флаг, если нет - нужно будет подождать определенное время перед подачей следующей заявки, для приобретения опыта и лучшего знакомства с правилами. — Lev (обс.) 09:30, 8 августа 2020 (UTC)

• Lev, какой может быть разговор? Конечно, согласен! Владимир Меланхолин (обс.) 09:36, 8 августа 2020 (UTC)
• Если вы уверены - особо возражать не буду, но такая ситуация представляется странной - выдавать флаг, показывающий, что правки участника проверять не надо, с (само)назначением участника, который будет эти правки проверять. Кроме того, уровень аргументации потенциального наставника в ответе на мой комментарий заставляет меня вдвойне сомневаться в пользе такого наставничества. OneLittleMouse (обс.) 09:35, 8 августа 2020 (UTC)
  • Я не уверен, иначе бы просто присвоил флаг:) Очевидно, что участник неважно ориентируется в правилах, но его последние правки не нарушают ВП:ПАТ, если бы это было не так, речь о выдаче флага бы не шла. Мне кажется, что участнику на данном этапе нужен не столько контроль, сколько адрес, куда можно обратиться за помощью в неясные моменты. Переписка на СО потенциального наставника позволяет надеяться, что такой вариант может оказаться рабочим. Ну и кроме того - easy come, easy go, если я не прав и из этого толку не выйдет, снимем флаг также легко как и выдали, никакого существенного потенциального вреда я в этом случае не ожидаю. Участник никогда не занимался вандализмом, не заливал копивио, главную претензию - качество переводов он исправил. — Lev (обс.) 10:18, 8 августа 2020 (UTC)
  • OneLittleMouse, ну мои недавние работы по переводу, думаю, развеют Ваши сомнения. Всё-таки я перевожу не только статьи :). 友里 (обс.) 09:40, 8 августа 2020 (UTC)
• Lev При наличии явных голосов "против" выдавать флаг даже под наставничество участника, к патрулированию которого у админов тоже есть вопросы, - это, мягко говоря, волюнтаризм. saga (обс.) 09:52, 8 августа 2020 (UTC)
  • Посмотрите, пожалуйста, мой ответ коллеге OneLittleMouse выше. — Lev (обс.) 10:19, 8 августа 2020 (UTC)
    • С "easy come, easy go" норм :) saga (обс.) 12:13, 8 августа 2020 (UTC)
• saga, в обсуждении Владимира Соловьёва, я ответил и пояснил, что причина была крайне непростой, не абы какая. Меня поняли, дважды разъяснять в чём причина я вам не стану, но вопрос решён. 友里 (обс.) 09:57, 8 августа 2020 (UTC)
  • Вас поняли, это да. И хотя это явно не прозвучало, но вы и сами "на поруках" сейчас (ну или это мое заблуждение, что возможно). Наставничество в условиях, когда с момента возникновения неединичных вопросов прошла пара дней, - это очень смело. Но тут вам в плюс - что вы готовы, а вопрос скорее к админу, принявшему итог. ЗЫ А ваша аргументация "перевод-перевод" вместо "правила-правила" показывает, что (буду рад, если ошибусь) и ваши "поруки" скоро могут закончиться не в желаемую сообществом сторону (а сообщество желает "больше автопатрулируемых", безусловно). saga (обс.) 10:04, 8 августа 2020 (UTC)
• saga, главное, чтобы порука не была круговой. Я не знаю, что вам ответить, но я точно знаю, что любой мой ответ может закончится вашим отвлечением от основной темы. Поэтому, перехожу к сути. Наставничество распространяется на две стороны. Учит не одного, а двоих. Думаю, мне будет невероятно полезно поработать вместе с учасником в компании, где я отточу навыки в качестве патрулирующего и переводчика, а участник сможет социально адаптироваться в сообществе Википедии. С уважением, 友里 (обс.) 10:14, 8 августа 2020 (UTC)

Итог

Все же рискну выдать флаг (см. раздел "К итогу"). Рекомендую коллеге еще улучшить качество переводов и лучше ознакомиться с правилами проекта в целом. — Lev (обс.) 12:42, 8 августа 2020 (UTC)

• • Lev, Спасибо, я ждал этого 4 месяца, приглашаю пообсуждать меня на ПФ. Владимир Меланхолин (обс.) 12:46, 8 августа 2020 (UTC)

* Не входит в функции ВП:Б, но это мелочь, полагаю. saga (обс.) 12:58, 8 августа 2020 (UTC) передоверился "скобкам" после ника.. ) saga (обс.) 13:00, 8 августа 2020 (UTC)

• • У нас в разделе все без исключения "Б" - "А" :). — Lev (обс.) 13:03, 8 августа 2020 (UTC)

• Здравствуйте! Пишу вдогонку, так как не знал об этом обсуждении. Напоминаю, что в данный момент в википедии висит несколько статей за авторством Владимира Меланхолина, качество перевода которых очень низкое. Участник за всё время активности показал не только пренебрежение к качеству перевода, но и недостаточное владение энциклопедическим русским языком. Прошу хоть кого-нибудь проследить за качеством статей. Лично обращаюсь к Владимиру Меланхолину - есть шанс, что вы временно угомонитесь, перестанете заливать новые статьи и улучшите старые? Я потратил не один день на приведение в порядок нескольких ваших статей, и нет желания этим заниматься вновь. Если за это возьмётся коллега 友里, было бы неплохо, хотя прочитав его реплики, я испытываю в этом сильные сомнения. Давайте создавать энциклопедию на нормальном русском языке, не захламляя её машинными переводами! Rijikk (обс.) 13:57, 8 августа 2020 (UTC)

• Rijikk, мне повторить то же, что я говорил десятки раз бог знает на скольких страницах? Что касается шансов, то я дорожу флагом, который так долго не мог получитьн Владимир Меланхолин (обс.) 14:05, 8 августа 2020 (UTC)

• Извините, повторением меня не убедить. Когда будет приведена в нормальный вид статья Чо, Дэвид? Спотыкаешься уже на втором предложении. Rijikk (обс.) 15:32, 8 августа 2020 (UTC)

• Rijikk, впервые познакомившись со мной, всех терзают смутные сомнения, потом привыкают :) Поможем человеку. А чем Вас не устроили мои реплики, вроде бы я никого не ругаю, не обвиняю, не сумасшедший. Ну, если только самую чуточку. =) 友里 (обс.) 14:28, 8 августа 2020 (UTC)
  • Полагаю, что если у вас сложилось об участнике „сугубо положительное мнение“, вы не считаете некачественный перевод большой проблемой - в этом наши взгляды расходятся. А данному участнику я и пытался помогать, пока не увидел, что у него нет желания долго и серьёзно работать над статьями, а количество многократно превышает качество. Когда он начнёт публиковать недоделанные переводы только у себя в черновике и там их улучшать, будет о чём с ним говорить. Rijikk (обс.) 15:30, 8 августа 2020 (UTC)
    • Rijikk, я сейчас так и делаю. Владимир Меланхолин (обс.) 15:35, 8 августа 2020 (UTC)
      • Нет, не делаете. Взгляните на статьи Каррион, Льюис, Emek (designer), Чо, Дэвид. Этим статьям однозначно НЕ место в пространстве статей. Про «фреску на самолёте» читать весело, но для такого есть другие сайты. Rijikk (обс.) 15:43, 8 августа 2020 (UTC)
        • Там не машинный перевод. Все, кроме Эмека, почти доделаны. Владимир Меланхолин (обс.) 15:45, 8 августа 2020 (UTC)
          • Давайте напишу ещё раз - машинный перевод или убогий непонятный русский язык - мне неинтересно. Почему бы не переносить в основное пространство доделаные статьи, а не почти доделаные? Rijikk (обс.) 15:50, 8 августа 2020 (UTC)
• Rijikk, я перед этим сказал: «За время общения». Наши взгляды в данной части полностью совпадают. Единственное различие, чем руководствуюсь я, это мысль о том, что «пять удалённых статей не шесть». В статье Каррион, Льюис по стилистике текст далёк от идеала, но уже читаем. Я когда-то говорил: «То, что было, то прошло, позабыто будет». Буду наблюдать. Да, фреска на самолёте повеселила :) 友里 (обс.) 15:48, 8 августа 2020 (UTC)
  • Если будете наблюдать - прекрасно, большего я и не хочу. За время моего общения с участником, его многократные реплики типа «не вижу никакой проблемы» создали у меня впечатление, что он то ли не готов к диалогу, то ли действительно не видит критические проблемы. Полагаю, что участник не владеет в достаточной степени английским, чтоб понимать оригинал. В некоторых случаях произвольно исправленный гуглоперевод привёл к наличю в статьях ложной информации. Не такой мне видится википедия... Rijikk (обс.) 15:55, 8 августа 2020 (UTC)
    • Не знаю, имею ли я право вмешиваться, я такой же кандидат, как Владимир Меланхолин, но Rijikk совершенно прав. Вот пример перевода: "he was commissioned... to paint a 12 seater private jet" --> переведено как "В 2015 году Landmark Aviation поручила ему нарисовать 12-местный частный самолет", в то время, как разговор идет о том, чтобы разрисовать самолет. В статье есть еще ряд опечаток и стилистических шероховатостей. Jacob0790 (обс.) 08:15, 10 августа 2020 (UTC)
      • Не бойтесь, имеете. Из какой статьи вы взяли это? Чо, Дэвид? Владимир Меланхолин (обс.) 08:20, 10 августа 2020 (UTC)
        • Статья - Карреон, Льюис. Личность - яркая, контент - интересный, но стилистику надо править. Jacob0790 (обс.) 23:51, 11 августа 2020 (UTC)